View Full Version : MUNCA IN IRLANDA UN ALT MOD DE VIATA?
Buna,
Am citit cateva mesaje pe forum la..."nici un job nu e injositor"..
De acord cu toti cei ce au scris.
Exista insa o remarca ce ma face sa ezit asupra hotararii mele de a veni in Irlanda.
De aceea m ar interesa cateva opinii pentru cine vrea, in ceea ce priveste raportul dintre statutul fiecaruia in momentul de fata si perspectivele care existau in Romania.
De ce in Irlanda nu ne am putea construi un alt mod de viata?
Sansele..,macar din ceea ce m am interesat, se prezinta duble fata de Romania.
Joburile platite prost, faptul ca suntem romani, pregatirea noastra, mentalitatea localnicilor..ce anume ne ar crea piedici?
Pentru cei ce sunt acolo si care cred ca poate era mai bine acasa..poate ar trebui sa dau cateva detalii:
creste tot mai mult numarul cuplurilor care stau cu chirie, sansele de a avea o casa (chiar si cumparata de la stat asa cum au avut parintii nostrii) au scazut dramatic; tinand cont de salariile care exista...500 euro un salariu rezonabil (din care scadem chirie 300euro+intretinere+utilitati...+mancare...bani pusi deoparte?..nu cred ca se mai pune problema)..nici macar un credit nu mai poti obtine cu acesti bani!!..nu mai zic de cuplurile care au copii..
Si vorbesc totusi de persoane cu studii superioare care castiga acesti bani...
Intre un serviciu prost platit in comparatie cu cerintele societatii si datoriile lunare, luna dupa luna si an dupa an,te opresti la un moment dat si te intrebi...ce am realizat in acesti ani?...n am casa si nici familie,...de ce traiesc daca nu mi pot implini nici cea mai decenta dorinta "un camin"?
O alta societate cu un alt nivel de trai si un job mai bine platit (indiferent ca e vb de femeie de serviciu), vreau sa sper ca mi va permite sa realizez in timp aceasta dorinta.
Va rog sa mi spuneti daca sper prea mult in a mi construi o noua viata in Irlanda.
Multumesc
Valentin
15-02-2007, 21:40
Buna Cama,
Decizia e simpla!
Vino aici si vei vedea o societate cladita din toate pdv. Daca vei gasi o cale sa te descurci aici, intr-un final, te vei simti categoric mai bine decat in tara ta natala!
Blocuri gri si caini pripasiti, aglomeratii de masini proaste, piete vai de mama lor, si da.. apartamente si case noi la preturi..europene pe care nu si le permit decat unii.
Nu iti ascund ca inceputul nu e usor dar sansele de reusita exista si iti vei schimba viata , orice ai fi facut pana atunci, mult in bine.
Nu nervi, nu stress, nu stat la cozi la Administrati, pensii, forte de munca, etc.
Totul e electronic si rapid.
Joburi cu ghiotura, suficiente si destul de bune chiar si pt cei care n-au muncit niciodata acasa cu adevarat.
Am vazut romani care vin din posturi de secretariat si se asteapta ca aici sa plimbe niste acte, adica sa ne facem ca luam praful, pana trece programul si ziua.
Aici e altfel, trebuie sa arati ca muncesti,nu te poti ascunde dupa deget.
Cei care vin aici si asteapta un success usor se inseala.
Pentru cei care nu se tem sa faca sacrificii pt a ajunge la un nivel bun de trai, pt a trai intr-o societate care apreciaza si recompenseaza mai multe valori decat Romania, chiar daca irlandezii de baza sunt o natie de betivi, asta e tara in care merita sa risti, si sa vii sa incepi o noua viata.
Nu coruptie, nu mafie, nu birocratie cu hartii, totul e rapid, totul merge cheie.
Nu trebuie decat sa fii convins ca vii aici sa-ti schimbi viata, sa incepi o viata noua...mai buna! i
Trebuie sa muncesti..nu sa te faci sa muncesti, dar merita!
Nu merge cu furatul, smecheriile, spagi directionate pt alte interese, si alte...romanisme.
E tara in care cine vrea poate. E America romanilor, bulgarilor, polonezilor, mai bine zis ale acelora care au venit aici decisi sa traiasca mai bine, nu care vin aici sa prelungeasca o ananghie romaneasca.
Cei care isi dau silinta reusesc.
Eu iti doresc succes si tie si altor romani care vor sa vina, dar sa vina sa faca diferenta, sa arate ca sunt buni, nu sa vina sclifositi,cum am vazut persoane care au venit dupa 1.01.2007, care au impresia ca au venit de la Arad in Bucuresti, care nu ar vrea sa se schimbe deloc, sa se faca ca munceste ca si acasa, fara dorinta, in sictir.
Aici cine te vede ca nu pui suflet in ceea ce faci iti da papucii imediat!
Aratati ca sunteti motivati sa va schimbati viata, ca puneti suflet si veti reusi, nu ma indoiesc!
Succes si noroc la toti!
@Valentin
"Nu coruptie, nu mafie, nu birocratie cu hartii, totul e rapid, totul merge cheie."
Nici chiar asa, or merge lucrurile mai bine aici dar nu perfect.
eu nu incurajez sa se vina cu intentia de a lucra la negru; deci postul meu ignora posibilitatea asta.
cred ca se obtine mai greu permis de munca in ziua de azi ...ma intreb daca londra isi va schimba atitudinea peste un an, in cazul asta sper sa schimbe si cei de aici. oricum cred ca e greu sa vii din romania daca nu ai oferta de lucru. asta e descurajant. daca esti specializat pe o chestie de care au ei nevoie atunci ai sanse sa obtii vreunul din job-urile amintite de valentin: sunt job-uri multe pentru cine are drept de munca.
principiul meu e: nu emigrez daca nu imi depasesc pozitia (profesionala/sociala/materiala) de acasa. si acasa era binisor.
ce vreau sa comentez la postul tau cama, zici ca e chiria scumpa acasa si salariile mici. din cate inteleg eu, sunt multi care stau in sharing aici pentru ca nu isi permit altfel; multi tineri stau in chirie sau asteapta dupa locuintele afordable pentru ca nu pot sa isi cumpere ceva la cat de scumpe sunt proprietatile aici. din punctul asta de vedere nu e nici o diferenta fata de romania (ca sunt case mai dragute pe care le poti sharui sau apartamente mai noi ...asta ii nerelevant; apar si in romania in zonele dezvoltate).
daca nu stai in dublin, poti sa vezi ca transport-ul in comun e de proasta calitate, sistemul de sanatate lasa multe semne de intrebare (ca sa adug un contraargument la postul lui valentin: GP-ul meu mi-a facut trimitere la specialist in forma de scrisorica ce am pus-o la posta, am primit raspuns peste 2 saptamani ca pot sa merg in alte 2 ...asta da conditii de secolul XXI ...asa ca mai facem si noi turism medical pe unde apucam, sper sa nu fie prea mult cazul).
pe celalalt site (romaniansociety.ie) am vazut ca o postat cineva despre cat costa viata in irlanda. daca crezi ca o sa te descurci, vino sa vezi cum e.
io sunt de 7 luni aici, am un job bun, da in afara de job-ul asta nu pot sa zic ca ma simt mai bine decat in Romania. am venit aici fiindca aici mi-am gasit de lucru ce vroiam, nu ca am visat io la tara asta neaparat.
da' trebuie neaparat sa adaug ca oamenii aici is mult mai faini decat in alte parti mai "civilizate" ale europei !
Decizia e simpla!
Vino aici si vei vedea o societate cladita din toate pdv. Daca vei gasi o cale sa te descurci aici, intr-un final, te vei simti categoric mai bine decat in tara ta natala!
Eu nu stiu daca te simti neaparat mai bine, depinde de la ce pleci din Romania si ce ajungi sa faci aici.
Joburi cu ghiotura, suficiente si destul de bune chiar si pt cei care n-au muncit niciodata acasa cu adevarat.
Chiar asa, joburi cu ghiotura? Romanii nu au drept de munca aici... Este foarte greu, daca nu imposibil sa obtii un job in Irlanda acum. Doar daca esti o somitate in domeniul tau se va aplica pt work permit pt tine.
Desi cu un "statut privilegiat", sotie de IT professional, sotia mea a cautat 2 ani sa gaseasca un job decent. Pe unde a lucrat pana acum a primit numai pt minim pe economie chiar daca avea joburi ce necesitau calificare.
Nu merge cu furatul, smecheriile, spagi directionate pt alte interese, si alte...romanisme.
O parte din romanism merg foarte bine... "Cei mai de succes" romani pe care ii stiu de aici din Irlanda lucreaza ilegal, cu acte false, ca spanioli italieni etc.
Sunt total de acord insa cu tot ce nu am citat din post'ul tau :)
Valentin
17-02-2007, 20:57
Decizia e simpla!
Vino aici si vei vedea o societate cladita din toate pdv. Daca vei gasi o cale sa te descurci aici, intr-un final, te vei simti categoric mai bine decat in tara ta natala!
Eu nu stiu daca te simti neaparat mai bine, depinde de la ce pleci din Romania si ce ajungi sa faci aici.
Joburi cu ghiotura, suficiente si destul de bune chiar si pt cei care n-au muncit niciodata acasa cu adevarat.
Chiar asa, joburi cu ghiotura? Romanii nu au drept de munca aici... Este foarte greu, daca nu imposibil sa obtii un job in Irlanda acum. Doar daca esti o somitate in domeniul tau se va aplica pt work permit pt tine.
Desi cu un "statut privilegiat", sotie de IT professional, sotia mea a cautat 2 ani sa gaseasca un job decent. Pe unde a lucrat pana acum a primit numai pt minim pe economie chiar daca avea joburi ce necesitau calificare.
Nu merge cu furatul, smecheriile, spagi directionate pt alte interese, si alte...romanisme.
O parte din romanism merg foarte bine... "Cei mai de succes" romani pe care ii stiu de aici din Irlanda lucreaza ilegal, cu acte false, ca spanioli italieni etc.
Sunt total de acord insa cu tot ce nu am citat din post'ul tau :)
Adi,
Poate ca depinde de la ce pleci. Dar daca iti trece prin cap sa te uiti dupa informatii de emigrare, sigur nu esti happy cu ce se intampla in RO. Daca ai ajuns la punctul asta, ceva te deranjeaza.Chiar daca nu e un motiv economic, (spre exemplu eu o duceam stralucit acasa, si am venit aici cu 5000 usd dupa ce am platit toate cheltuielile sa ajung aici), sunt alte motive: birocratia care te scoate din sarite, stresul din trafic, violenta de cartier, furturile si hotiile romanesti, furturile si hotiile pe fata ale autoritatilor, abuzurile de tot felul din administratie, a vecinilor, a primarului, a politaiului si a altor " baroni" locali, lipsa de perspectiva in cariera (vezi ca dupa ani esti pe acelasi post nu nemaipomenit),sila de a asista la imbogatirea ilegala a diverselor personaje care sunt mai bagacioase, gen cum arata si ultimele scandaluri- patronul de la Unirea Urziceni, care a tras tunuri cu SNCFR prin alti Cocos-Udrea sau alti corupti cu care au impartit milioanele de euro.
Ref la munca la negru. Nici aici nu vad care e problema. E bine ca poti totusi poti sa faci asta.Multi romani au fost nevoiti sa faca asta.Si aici daca te descurci si esti bun, ajungi departe.
Spui un alt adevar, ca trebuie sa fii o valoare sa fii luat pe WP.Aici e normal. Ce irlandezi crezi ca ar lua un strain mai prost decat Paddy a lor.Trebuie sa-i arati ca are nevoie ca sa plateasca 500 eur/an.
De-aia si spuneam ca tepe,smecherii nu se fac ca la noi.
Ref la romanii de success, am mai scris intr-un post, ca vrem nu vrem sa recunoastem avem nevoie de figuri care sa ne reprezinte. Avem nevoie de romani tip Becali care sa impresioneze si sa reprezinte comunitatea cu success aici, altfel nu vom ajunge niciodata sa fim tratati ca irishii in America.
"Capul jos, sabia nu-l taie !"nu merge! De-aia am ramas RO coada EU si suntem tratati cum suntem.
Eu zic ca sunt si romani cu acte care sunt de success.
Comunitatea trebuie sa-i dea ca exemplu cand are ocazia, ca sa arate ca si aici , romanii pot trai bine, si mai bine decat o faceau acasa!
La urma urmei,pt o familie venita din RO, success este si sa aiba sansa de a avea o viata normala, cu servicii stabile, cu casa, 2 masini adevarate full option ( care nu sunt Logan fara ABS si servo), cu casa de vacanta in RO si alte cateva zile pe an around the world, 3 times a week in the leisure centre si alte "bunatati" europene.
Stii cati romani se duc la gym/ piscina de 3 ori pe saptamana? Loredana Groza si "crema" smecherilor.
Oamenii nu au timp sa faca un jogging, totul e in graba, serviciul daca il ai in RO, iti ocupa tot timpul.
Suntem tara cu cei mai tristi oameni, mai tristi decat bulgarii, cu cea mai redusa life expectancy din EU cred.
Ne pensionam tarziu dar dupa 50, greu mai gasesti sa-ti ofere cineva de munca.
"bunastarea" asta venita in tara de cativa ani , vine de la "capsunari" si alte nume, cum le place ziaristilor/politicienilor RO sa ne cheme pe noi, emigrantii.
Majoritatea banilor castigati aici, sunt trimisi acasa, fie pt rude sau pt a investi in diverse oportunitati.
Acestea dau de lucru la o multime de oameni: de la agentii imobiliare, avocati, notari, ziare,centre comerciale, etc.
De-aia sa inregistrat crestere economica substantiala de 5-8% in ultimul ani.Din sutele de milioane de euro trimise acasa de aici.
Majoritatea RO, se gandesc sa se intoarca acasa, de-aia nici nu investesc aici, si nu traiesc la fel cum traiesc cei integrati total. Nu-si cumpara masini, umbla cu bicicleta, ca-si iau BMW cand se intorc acasa.
Stiu romani care au mers cu bicicleta/ scooter aici pt 5 ani, ca sa se intoarca acasa sa-si ia BMW sau Mitsubishi Payero 4*4 vechi de 1-2 ani cand s-au intors acasa. Desi apoi spargeau seminte, in zona lor nefiind multe oportunitati economice.
Sa nu uitam ca tara asta ne-a dat suficient.Daca toti romanii , cel putin cei care au primit green-card si-ar fi luat case, ca indienii si polonezii, in loc sa trimita banii acasa sa-si ridice casa in deal, si sa mai stea 5-7 ani la lucru aici, dupa care sa se intoarca acasa, eram si noi ca indienii, chinezii, arabii, care unii au Mercedes-uri sau alte masini si case bune.
Ma opresc aici.
Toate bune!
Ei hai Valentin ca nu este chiar totul roz pe aici !!!
Sa fim cinstiti si sa recunoastem ca sunt destule probleme.Nu cred ca trebuie sa ne multumim cu ce se vede la suprafata.
Hai sa spunem si ca:
- Nivelul de incompetenta a multor irlandezi ce sa afla in anumite poziti de conducere sau decizie, ma duc (pe mine cel putin ) la disperare.Si asta pentru ca sunt irlandezi si ajung in acele pozitii pentru ca noua celorlalti ne sunt "interzise".Prefera sa angajeze de al lor chiar daca este pe dinafara.
- Sistemul de invatamant - JALNIC - pentru a prinde un loc intr-o scoala buna, trebuie ca imediat dupa ce scoti certificatul de nastere al copilului sa dai fuga sa il inscri la scoala !!
- Sanatate !!! La urgenta sa stai 5 ore in sala de asteptare pana te baga cineva in seama...spune multe. GP ? astia sunt un fel de specialisti in scris retete si incasat banii !
- Transport ??!! Dublin este cea de a doua capitala a Europei ( impreuna cu Tirana ) care nu are metrou.
Si din ce cauza, din cauza coruptiei pe care tu unul nu o vezi!Nu o vede multa lume, pentru ca nu este la nivelul omului de rand si cea guvernamentala nu prea il intereseaza pe omul de rand. Ultima pe care am auzit-o este cu Toll Bridge-ul de pe M50.Guvernul vrea sa il rascumpere de la firma care l-a construit pentru nu mai mult nici mai putin de 600 milioane de Euro !!!! Crede cineva ca atat prima faza in care Guvernul "nu mai avea bani " pentru constructia lui si l-a concesionat unei firme private cat si cea de acum, nu este o manevra in care unii or sa aiba de castigat cateva milioane bune?Poate unii o sa se intrebe ca ce Dabija pe mine toata treaba asta? Este simplu, cand vad ca din taxele pe care le-am platit pentru ultimi 5 ani in Irlanda, in loc sa construiasca scoli si gradinite ei arunca pe geam cu banii.
- Lipsa unei viziuni si niste proiecte pe termen lung ale guvernului.Tot ceea ce realizeaza ei in 2-3 ani este depasit ! Dau autorizatii de constructie a unor cartiere imense, fara sa aiba in vedere sau sa impuna constructorului ca la 1000 de apartamente sa construiasca si o amarata de scoala si gradinta.Nu, nu au in vedere asa ceva.Daca fac un cartier nou, imediat rasare si un shopping center, dar niciodata o scoala!
In opinia mea, multe destule lucruri sunt artificiale si fara o baza temeinica in economia si societatea irlandeza.Sa vedem cum o sa evolueze lucrurile, e sper ca in bine.
Nu cred ca a fi "realizat" inseamna neaparat sa ai o casa sau 2 masini, sunt multe lucruri care intre in discutie.Sti cum se zice nu exista oameni bogati, ci oameni cu standarde diferite.
Pacat ca din toti romanii astia realizati, care au de toate, inclusiv timp liber, nu se implica in nici un fel in voluntariat in vreo organizatie, sau ceva de genul asta. Dece ? Pentru ca lui nu ii iese nimic!! Kashai Romanu !!
Toate cele bune.
Daca mi se permite o umila parere:
Tot ce spun Cama si Valentin despre Romania e absolut adevarat.Altfel nu am pleca degeaba cu miile.
Insa nu pot sa nu fiu intru totul de acord cu Adi,Ovimat,Mva si Catalin, la comentariile carora as dori sa adaug inca un aspect:
indifirent de cat de superskilled esti,aici nu vei fi privit niciodata altfel decat ca imigrant roman.
Sa nu uitam de rasismul si ignoranta unui mare procentaj din populatia irlandeza!!!
Si atunci te intrebi:se merita sa te legi la ghilotina cu un mortgage pe viata-pentru o casa nu cine stie ce-ca sa ti cresti copiii in aceste conditii?
Valentin
19-02-2007, 22:20
Daca mi se permite o umila parere:
Tot ce spun Cama si Valentin despre Romania e absolut adevarat.Altfel nu am pleca degeaba cu miile.
Insa nu pot sa nu fiu intru totul de acord cu Adi,Ovimat,Mva si Catalin, la comentariile carora as dori sa adaug inca un aspect:
indifirent de cat de superskilled esti,aici nu vei fi privit niciodata altfel decat ca imigrant roman.
Sa nu uitam de rasismul si ignoranta unui mare procentaj din populatia irlandeza!!!
Si atunci te intrebi:se merita sa te legi la ghilotina cu un mortgage pe viata-pentru o casa nu cine stie ce-ca sa ti cresti copiii in aceste conditii?
Tatiana draga, hai sa te intreb, ca la mate: Intre doua rele pe care o alegi? Pe cea mai putin rea nu?
Vrei sa-ti spun cat e un apartament aici. La mine in estate, s-au lansat o noua faza, 2 dormitoare( 3 camere-RO)-295.000 eur-64 mp. In Ro stii cat e un apartament nou, ieri la Targul de case ( BUC)- garsoniera- 123.000 eur cu TVA, 5 camere pana la 500000 eur.
Dobanzi , inclusiv comisioane- pana la 10%/ an, aici 4.3%. Ce ziceai, vrei sa-ti iei acasa?
Ref la rasism, nu neg, eu sunt cunoscut de multi Ro , ca am ridicat problema asta, oriunde am lucrat, cu mult inainte ca polonezii sa apara pe aici in mai 2004.
Si aici,mai rau ca in RO nu e . Daca nu te musca un caine turbat sau suspect de turbare prin Bucuresti, daca nu te fura vreun tigan la semafor spargandu-ti geamul, daca nu-ti fac masina, daca nu te dispera Administr Fiscale, serviciul, salariul niciodata suficient, daca nu te saturi de politicieni si politica, te omoara costul gazelor, curentului, preturilor la turism intern, ca extern mai ca nu se pune problema, decat daca esti aproape VIP.
Si la sfarsitul acestui chin, traficul zilnic oribil din marele orase, pe locul 1 BUcuresti, la sosire dimineata/ plecare seara cand poti sta 2-3 ore ca sa colectezi si sotia.
Aduna astea, si altele, si rasismul lor e nimic cu stress de trafic spre Busteni sau oriunde, cu preturi imposibile la importuri de masini, sau alte lucruri de calitate,care costa mai mult ca aici: electronice, parfumuri, si alte categorii-lux.
Birocratia, lipsa de suport sa dezvolti o afacere si costuri mari la operare ( Ex: sa-ti faci o firma LTD aici te costa max 200 eur, acasa SRL cu serviciu de contabilitate si avocat pe 1 an, 2900 eur, incluzand 225 eur, taxe la salariu minim pe economie 930000 lei, pt cel putin un angajat, ca sa te incadrezi la micro-intreprinderi.)
Exemplele pot continua: poluarea din Bucuresti- 4.7 Kg praf /cap locuitor in Bucuresti, inghitite de oameni, Copsa Mica, alunecari de teren, inundatii, ploi, zapezi, etc, servicii publice de rahat, cozi si la banca sa achiti facturi/plati.
Ar trebui sa scriu luni,cati nervi mi-am facut acasa!
Am fost in Bucuresti 10 zile, si am platit 56 eur/noapte, 30 eur/zi pt un Logan fara servo si ABS.
Circulatia mai mult nu se misca. Am fost cu un investitor irlandez, sa cumparam niste vile intr-un cartier rezidential in Baneasa. Irlandezul s-a speriat si de preturi. In cluburi in Regie, studentesti, am platit 10 eur pe un Whisky+coke.
O bere- 8 eur. Irlandezului nu-i venea sa creada, aici 4 eur un pint e cam peste tot.
daca mai vreti va mai spun.
O casa terasata de 3 bed in Bucuresti- de la 165000 eur in sus plus taxe notariale 4000 eur, cand aici anul trecut ianuarie, la o casa similare 3bed, 3 bathrooms, 330000 eur, am platit 1500 eur taxe solicitor.
Cine vrea sa-si cumpere acasa....daca chiar are cu ce...intr-o alta viata..
Ma opresc aici!
Toate bune!
valentin da-mi voie sa te intreb: cine zice ca bucurestiu-ul e "spuma tarii" ???
sunt atatea orase frumoase, mai putin poluate decat capitala ...si orasele alea o sa fie booming de-acu inainte. deci sa ne intelegem: romania nu inseamna numai bucuresti, cum irlanda nu inseamna numai dublin.
eu sunt mandra de orasul din care vin. si de prietenii mei care stau acolo "realizati" fara sa emigreze: casa, masina, excursii afara ...nu trebuie sa faci doar afaceri dubioase ca sa iti permiti si in romania. te mai ajuta si un job bun, recunosc, pentru care trebuie sa fi invatat ... dar se poate si acolo, in mediul din care am plecat de-acasa.
noi nu am mai avut rabdare, asta e unul din motivele pentru care am venit aici.
ma gandesc ca daca se vorbeste de proprietati ar fi bine de precizat ce compari cu ce ... adica unde in suburbii in ambele cazuri. plus ca si acolo si aici depinde cand ti-ai facut "investitia"; parerea mea e ca pentru cine vine aici de-acu daca nu se incadreaza la nivelul green card cu 60k+ e cam tarziu sa isi ia o ipoteca la scorurile astea. si chiar si atunci, nu cred ca e intelept sa ia ditamai creditul pentru o proprietate ce nu e sigur cat e de supraevaluata. cifrele trebuie spuse corect, ca sa nu incurajam vise nerealizabile pentru unii.
nu sunt entuziasta ca tine valentin despre irlanda; compar cu alte tari care au avut bunastare mai multa vreme decat tarisoara asta, si se vede diferenta. recunosc ca sunt salarii mari (probabil ca asta ii "mirajul" pentru toata lumea ce vrea sa vina aici) dar nu asta e singurul criteriu care trebuie sa conteze. avand un punct de plecare bun de acasa, poate ca avem pretentiile mai mari de la irlanda.
Ca sa raspund lui Catalin la tot ce a scris:
iti inteleg punctul de vedere, cu siguranta exista in orice tara parti negative si pozitive, iar Irlanda e de abia la inceputul a ceea ce inseamna dezvoltare. Sa nu uitam ca se afla totusi in stadiul unui "boom economic" pentru care din punct de vedere al fortei de munca nu este pregatita (nu are oameni suficient pregatiti, altfel nu ar importa doctori, ingineri, specialisti IT..si toate celelalte joburi liberalizate).
Pe urma...voi rezista si eu cat ma tin nervii, daca merita.
E adevarat ca ma risc un pic si pierd aici un job stabil dar nu deosebit ca bani si ca sanse de promovare, de aceea ezit.
De ce ma avant atat de mult in a risca si mai ales pentru un job pe care nu stiu daca l voi gasi si pentru niste sanse pe care nu stiu daca le voi avea?..Pentru ca, dupa cum zicea Valentin, aici nu prea sunt oportunitati economice, sau poate sunt..dar pentru cei care stiu sa abuze.
In ceea ce priveste cei ce ocupa posturi de conducere, si aici e la fel...mai precis, mai usor promoveaza cel pe care l a adus taticul la firma, baiatul teribilist din liceu care venea la scoala cu masina, si a luat bacalaureatul pe bani si facultatea la fel, decat unul care a terminat studiile pe fortele proprii. E un aspect pe care il pot generaliza si fara prea multe exceptii.
Nu ma astept sa gasesc viata in roz, venind in Irlanda, doar sper sa am mai multe oportunitati, luand in calcul toate aspectele negative si pozitive.
Eu cred ca si in Romania economia se va dezvolta treptat, dar ritmul va fi cu siguranta mult mai lent si nu pentru ca nu are resurse si oameni pregatiti, ci pentru ca nivelul de coruptie este scandalos de ridicat.
Toate cele bune!
Tatiana draga, hai sa te intreb, ca la mate: Intre doua rele pe care o alegi? Pe cea mai putin rea nu?
Draga Valentin,
Multumesc pentru lectia de matematica ;)
Sincera sa fiu n am fost niciodata prea buna la obiectul asta, insa pot spune ca sunt macar in stare sa adun gramada de umilinte la care am fost supusa de cand sunt aici.Pot spune ca nu a contat omul sau pregatirea ci faptul ca sunt din Ro.
Pe de alta parte iti inteleg intru totul frustrarea cand vine vorba de Ro.Repet:nu-si paraseste nimeni casa, familia si cariera de bine.
Cat despre intrebarea "UNDE E MAI BINE?"-citind toate opiniile de mai sus, ajung la concluzia ca e doar o chestie de gust personal!
Asa ca cine vrea sa incerce e liber s o faca.Doar traim in epoca visului UE,nu?
Succes! :)
Valentin
22-02-2007, 23:05
valentin da-mi voie sa te intreb: cine zice ca bucurestiu-ul e "spuma tarii" ???
sunt atatea orase frumoase, mai putin poluate decat capitala ...si orasele alea o sa fie booming de-acu inainte. deci sa ne intelegem: romania nu inseamna numai bucuresti, cum irlanda nu inseamna numai dublin.
eu sunt mandra de orasul din care vin. si de prietenii mei care stau acolo "realizati" fara sa emigreze: casa, masina, excursii afara ...nu trebuie sa faci doar afaceri dubioase ca sa iti permiti si in romania. te mai ajuta si un job bun, recunosc, pentru care trebuie sa fi invatat ... dar se poate si acolo, in mediul din care am plecat de-acasa.
noi nu am mai avut rabdare, asta e unul din motivele pentru care am venit aici.
ma gandesc ca daca se vorbeste de proprietati ar fi bine de precizat ce compari cu ce ... adica unde in suburbii in ambele cazuri. plus ca si acolo si aici depinde cand ti-ai facut "investitia"; parerea mea e ca pentru cine vine aici de-acu daca nu se incadreaza la nivelul green card cu 60k+ e cam tarziu sa isi ia o ipoteca la scorurile astea. si chiar si atunci, nu cred ca e intelept sa ia ditamai creditul pentru o proprietate ce nu e sigur cat e de supraevaluata. cifrele trebuie spuse corect, ca sa nu incurajam vise nerealizabile pentru unii.
nu sunt entuziasta ca tine valentin despre irlanda; compar cu alte tari care au avut bunastare mai multa vreme decat tarisoara asta, si se vede diferenta. recunosc ca sunt salarii mari (probabil ca asta ii "mirajul" pentru toata lumea ce vrea sa vina aici) dar nu asta e singurul criteriu care trebuie sa conteze. avand un punct de plecare bun de acasa, poate ca avem pretentiile mai mari de la irlanda.
Ref postul tau, se vede ca nu ai multe info ref la cele 2 piete imobiliare: RO si Ire( Dublin).
Vorbim de suburbii ca au mai multe facilitati iar banii ii fac fiecare cent in ambele orase- Bucuresti si Dublin, desi e cam socant pt tine.
referitor la diferenta dintre RO si IRE, cand aterizez in Dublin, venind din RO, parca am prins pe cineva de un picior, satul de spagi, nervi, trafic nenorocit, delasare, scarba.
Ziceai ca sunt alte orase mai bune ca Bucurestiul. Precizand ca eu sunt din Costinesti, una dintre vilele meseriase , printre primele in 1990, te rog mentioneaza orasele alea meseriase de care vorbesti. Sunt foarte curios!
Ref la aprecierile tale ca Irlanda ar fi scumpa si supraevaluata, si nu merita sa iei credite, te inseli!
Calculele matematice facute si azi de economisti in Ireland, arata ca la momentul asta inca e bine sa cumperi/ verso inchiriere.
Spui ca unii care vin aici au puncte bune de plecare de acasa, si asteapta mai mult!
Adevarat, daca-mi vezi vila din Costinesti( juma/juma cu fratele meu), sau vila de 3 dormitoare si 3 bai din Baneasa, cred ca te-am cam speria, dar pana mi-ai vedea vila din Dublin, BMW 525 TDS sau SAAb 9-5 piele full-option al sotiei.
Nu contest ca unii ar putea avea acasa, dar decizia de a emigra nu e bazata numai pe ce proprietati lasi in spate, ci la ce viata stresanta duci si pe care ai vrea s-o schimbi, sau alti factori care iti determina decizia de a emigra: coruptie, birocratie, vreme, lipsa servicii locale, facilitati: piscina, gym, etc.
o data ca vin din timisoara, deci aterizez acolo cand merg acasa ... astept sa faca astia aeroport si la brasov o data ... ca sa merg si la socri fara sa trebuiasca sa aterizez in bucuresti.
despre timisoara: e un oras boem, nu foarte stresant, unde avem multi prieteni ...si mie mi-e cel mai drag. dar nu stiu ce trebuie sa aiba pentru altii un oras din romania in zilele astea ca sa spui cand esti plecat ca esti mandru de unde vii. se construieste mult in timisoara ... asa numitele "cartiere rezidentiale" sunt in crestere; asa ca nu e totul gri. ca or fi mai scumpe constructiile noi in romania decat in bulgaria si dragul de investitor irlandez poate considera ca nu face nici o afacere ...asta nu ma intereseaza, e treaba lui. sa investeasca in somalia din punctul meu de vedere ... ca poate in suta de ani i-or creste investitiile si acolo.
despre pietele imobiliare ...hmmm...daca imi permit sa platesc acu chirie aici si sa "investesc" in romania mi-e ok. asta ma gandesc ca e mai prudent pentru noii veniti sa faca: da, am coleg ce-mi zice ca i-o crescut valoarea casei cu 5 dormitoare de 5 ori mai mult in 9 ani ... si ce: azi am job aici, maine am in alta parte/tara, unul mai bun poate, sau poate mi se desfiinteaza postul (asta ca tot se discuta mult despre cate job-uri au inceput sa piarda si aici fiindca sunt prea scumpi dragii de irlandezi); nu vreau sa ma leg de tara asta prea mult; sau de alta, in afara de acasa.
-am io "calculele" mele ca nu o sa mai fie asa stralucita viata in irlanda peste cativa ani: e prea scumpa din punctul meu de vedere pentru cat valoreaza; nu au decat sa se ia unii dupa analistii imobiliari platiti ca peste tot.
valentin: nu stiu de unde ideea asta ca sa faci sport regulat(=gym) e cine stie ce lux, poate era inainte de '90 pentru unii - un abonament full la cea mai buna sala "de tipe" din Timi stiu ca e accesibil si pentru prietenele mele care au salarii mici; altele primesc in pachetul de beneficii de la firma abonament-ul asta ... ca na, si acolo firmele decente se intereseaza de sanatatea angajatilor; plus ca in orasele mari din romania e normal sa fie program prelungit la sali ai caror clienti lucreaza ziua si merg seara la sala. de asta nu intelegeam ce e cu mediul de care stii tu din tara, ca mi se parea cam outdated din punctul asta de vedere.
dar vad ca tu imi raspunzi cu detalii despre situatia ta materiala; acu inteleg care e faza, m-ai lamurit si pe mine ;)
vezi ca nu vreau sa ne certam pe tema asta ...adica sper sa nu ma intelegi gresit: sunt si io una dintre cei ce nu cad pe spate de ce conditii mult mai faine ca la noi sunt in tara asta: in afara de salar (pentru mine job-ul e la fel ca acas, ne trateaza putin mai bine ca na, suntem in vest) nu e cu nimic mai bun. e fain de facut turism ...dar dupa cativa ani cu ce ramai ... cu un gust ciudat ca tot nu esti acas, asta e parerea mea.
numa bine, la mai mare tuturor!
PS: numa sa nu inteleaga altii ca romanii din IRL sunt dezbinati, ma gandesc ca valentin ar merita "promovat" intr-una din organizatii mai mult, fiindca e economist, are parere foarte buna despre irlanda si irlandezi, si isi si prezinta benevol declaratia de avere ;)
si chiar, sa nu uit ... declara mai demult intr-un post pe aici ca e mandru ca e roman si el ...
Mai lasa-ne mey cu vilele si masinile tale !!!
Cat voluntariat ai facut la viata ta ?
Chiar nu ai cu ce altceva sa te lauzi!
Mai lipseste sa ne spui cat de mult iubesti tu tara asta si pe irlandezi !!
Oriunde te-ai duce in lumea asta, tot roman ramai!!!
Valentin
23-02-2007, 14:15
Mai lasa-ne mey cu vilele si masinile tale !!!
Cat voluntariat ai facut la viata ta ?
Chiar nu ai cu ce altceva sa te lauzi!
Mai lipseste sa ne spui cat de mult iubesti tu tara asta si pe irlandezi !!
Oriunde te-ai duce in lumea asta, tot roman ramai!!!
Referitor la voluntariat, am facut in RO. Nu asa se cheama munca pe degeaba?
Sau ati uitat de cand ati venit aici.Munca pe maruntei!
Ref la vilele mele, ma laud pt ca am! Cine strange are, cine ii bea nu!
Aici exista si o exceptie: irlandezii. Astia si beau si strang.
Cei care uita de ce au plecat de acasa, sau se fac ca nu-si amintesc, imi consuma timpul de pomana( vezi voluntariat).
Irlanda e pe locul 2 in topul eficientei EU, cu peste 29% peste media europeana, in timp ce Romania , cu un procent de 40.9% nu a depasit decat Bulgaria( 39%), si pt prima data Turcia 40.5%.
Acum cand toata lumea raporteaza rezultate de performanta, fiecare din voi poate sa o faca, daca are ce raporta.
Nu se cheama dat mare, se cheama sa arati cine esti.
Rezultatele sunt cartea fiecaruia de vizita. Arati cum muncesti, cat castigi, si ce faci cu ei.
Dar romanii, dupa ce muncesc vai de mama lor, la sfarsit fie cer mai mult decat face, si apoi daca nu castiga suficient nu suporta ca altii sa aiba mai mult.
Incepe invidia.
de-aia prefere irlandezii. Astia nu se plang, nu se oftica si nu barfesc , asa de mult anyway!
E clar ca unii nu pot invata din exemplul altora, ca se poate, ca exista o sansa sa reusesti.
Imediat rabufnesc, ca , uite, s-a ajuns si asta si ne da noua lectii.
Nu se prinde nimic de unii. Va doresc success....sa va smulgeti parul din cap..de oftica!
All the best!
Ah, uitam sa spun lui Catalin ca "mai ramane sa spui cat ii iubesti pe irlandezi.."
Uite ca sa te oftic si mai tare,iti spun ca chiar ii apreciez, pt ca sunt oameni, apreciaza valorile cand vad unele,si sunt corecti, muncitori si isi vad de treaba lor, de-aia prefer sa traiesc aici si nu in Ro.
[br]Postet at: February 23, 2007, 02:38:54 PM________________________________________________ _
o data ca vin din timisoara, deci aterizez acolo cand merg acasa ... astept sa faca astia aeroport si la brasov o data ... ca sa merg si la socri fara sa trebuiasca sa aterizez in bucuresti.
despre timisoara: e un oras boem, nu foarte stresant, unde avem multi prieteni ...si mie mi-e cel mai drag. dar nu stiu ce trebuie sa aiba pentru altii un oras din romania in zilele astea ca sa spui cand esti plecat ca esti mandru de unde vii.
despre pietele imobiliare ...hmmm...daca imi permit sa platesc acu chirie aici si sa "investesc" in romania mi-e ok. asta ma gandesc ca e mai prudent pentru noii veniti sa faca: da, am coleg ce-mi zice ca i-o crescut valoarea casei cu 5 dormitoare de 5 ori in 9 ani ...si ce: azi am job aici, maine am in alta parte/tara, unul mai bun poate, sau poate mi se desfiinteaza postul; nu vreau sa ma leg de tara asta prea mult; sau de alta, in afara de acasa.
-am io "calculele" mele ca nu o sa mai fie asa stralucita viata in irlanda peste cativa ani: e prea scumpa din punctul meu de vedere pentru cat valoreaza; nu au decat sa se ia unii dupa analistii imobiliari platiti ca peste tot.
valentin: nu stiu de unde ideea asta ca sa faci sport regulat(=gym) e cine stie ce lux - poate era inainte de '90 pentru unii, nu stiu. de asta nu intelegeam ce e cu mediul de care stii tu din tara, ca mi se parea cam outdated din punctul asta de vedere. dar vad ca tu imi raspunzi cu detalii despre situatia ta materiala; acu inteleg care e faza, m-ai lamurit si pe mine ;)
vezi ca nu vreau sa ne certam pe tema asta ...adica sper sa nu ma intelegi gresit: sunt si io una dintre cei ce nu cad pe spate de ce conditii mult mai faine ca la noi sunt in tara asta: in afara de salar (pentru mine job-ul e la fel ca acas, ne trateaza putin mai bine ca na, suntem in vest) nu e cu nimic mai bun. e fain de facut turism ...dar dupa cativa ani cu ce ramai ... cu un gust ciudat ca tot nu esti acas, asta e parerea mea.
numa bine, la mai mare tuturor!
Ref la gym- poate imi arati si mie o legitimatie( membership) la vreun gym in Timisoara, la care ai mers frecvent daca e asa de updated informatia ta.
Ref la piata imobiliara habar n-ai de ce vorbesti. Daca te intereseaza imobiliarele, poti sa vii la mine la agentie, am si aici si in Ro.
Ref.la calculele tale, ma-ndoiesc ca vor iesi ceva deosebit de ele daca gandesti asa.
Timisoara, Arad( sora mea e doctorita acolo), Bucuresti si toata RO e veche aproape toata, cu blocuri gri outdated si cateva cladiri noi inaccesibile majoritatii.
Ref la cat de scumpa e IRE vis a vis RO, si la fraza precedenta, am sa-ti povestesc ca am fost in RO cu un irlandez prieten sa cumparam 2 vile in Baneasa. 178.000 eur bucata anul trecut- 3 dormitoare, 3 bai, 80 m2 gradina, 140 m2 construiti, 167m2 teren- Baneasa.
Am stat la hotel -52 eur/noapte, am inchiriat un Logan 30 eur/zi+150 eur garantie, am fost prin Cluburi in regie.
Stie cineva cat e un Jameson+Coke- 300000 lei, adica sub 10 eur. Cat e aici- hai sa zic 9, deci tot asa.
La masini secon-hand sunt mai scumpe RO decat aici.La taxe si impozite( salarii, pe venit) tot RO bate Irlanda.
Am cautat sa luam un Breakfast dupa ce la hotel ne-au dat 2 felii de branza de vedeai prin ele si niste salam cu 7 eur, si fiind flamanzi am cautat prin centru- Unirea ceva sausages, eggs, etc.
Numai burger-i puteai gasi la ora 11, si am luam 2 sandwich-uri si 2 ceaiuri la Unirea, cu 945.000 lei, adica vreo 30 eur.
Sa-mi spuna si mie cat sunt 2 sandwich-uri cu 2 ceaiuri aici? La Zara la ultimul etaj e cred 15-20 eur , nu 30.
Iti pot da mii de exemple.
A ,parcarea la Unirea shopping center- 100000 lei- 3 eur. Similar cu aici.
Taxele notariale- pt o casa de 178.000 eur- 4100 eur. Aici, cand am cumparat casa de 330.000 eur- 1400 eur.
Deci unde e mai ieftin?
Pt alte ..."calcule".... astept provincia! Da mai documentat... apropo, ca sa nu crezi ca le scot de sub pat toate info-urile astea.... sunt licentiat ASE Bucuresti, Stat, Piata Romana6, Facultatea de Management, Promotia 1997, Statistician also.
Si poate imi spui la ce gym mergi aici, ca daca tot e floare la ureche inseamna ca ne-am putea intalni intamplator pe acolo, nu de-alta dar ..daca este sa stim si noi!
Sper sa-ti mearga bine investitiile acasa, si sa nu-ti pierzi postul de aici. Nu de alta, dar tu spuneai ca nu vrei sa te legi prea tare de IRE.
S-auzim de mai bine!
sorinmetea
23-02-2007, 18:11
chestia cu gym-ul n-o înţeleg. eu am 400 euro pe lună salar, un copil de doi ani, sunt în românia şi merg la gym de 3 ori pe săptămână şi eu şi soţia. mă rog, soţia la tae-bo, iar pentru mine gym-ul e dojo. tot aia. se pune? btw, una dintre problemele mele mari despre irlanda, când voi ajunge în dublin, este să îmi găsesc un dojo în stilul practicat, nu neapărat cazarea ;D
Valentin
23-02-2007, 20:49
chestia cu gym-ul n-o înţeleg. eu am 400 euro pe lună salar, un copil de doi ani, sunt în românia şi merg la gym de 3 ori pe săptămână şi eu şi soţia. mă rog, soţia la tae-bo, iar pentru mine gym-ul e dojo. tot aia. se pune? btw, una dintre problemele mele mari despre irlanda, când voi ajunge în dublin, este să îmi găsesc un dojo în stilul practicat, nu neapărat cazarea ;D
Sorin,
Daca faci vreun sport, trebuie sa te consideri norocos ca-ti faci timp, si sotia. Posturi in care faci peste 400 eur, fratele meu face probabil de la 1500 eur/luna in sus, ca si sotia lui, lucreaza si 7 zile pe saptamana si in vacante si de Craciun, etc.
Nu e atat problema de bani , ci de aceea ca daca incepi la 8:30 si termini la 6pm nu mai e timp sa treci si pe la sala sau alt hobby, ca e cam inchis presupun, asta daca nu strazile sunt impracticabile( zapada) sau faci de la Titan Unirii 1 ora in trafic.
De dojo nu prea am auzit, dar presupun ca exista la cluburi sportive. In Dublin sunt sigur, dar nu stiu unde.
O alta chestie e ca romanul nu prea face sport, mananca gras, si face colesterol la greu. Rapoartele de 2006 aratau ca romanii sau ingrasat rau de tot si ca nu fac sport in masa deloc.
Aici multi mosuleti de 70 ani fac jogging, si am la sala si mosi de 80 care fac abdomene si alergari mai ceva ca tinerii.
Acasa daca ai vedea unul ti-ai face cruce!
Multa lume aici dupa ce termina serviciul ii vezi facand jogging, chiar daca nu merg la sala.
De-aia muncesc pana tarziu, ca se tin bine in forma.
La noi si femei si barbati, la 60 arata overweight si sufla din greu numai daca merg putin.
sorinmetea
23-02-2007, 21:01
nu sunt din bucureşti. sunt în baia mare, aşa că 400 de euro e un salar bun. plus că aici, dacă iau o praştie bună trag cu o piatră dintr-un capăt de oraş în altul. ;D
frecventarea unui dojo înseamnă practicare de karate. ăla e sportul.
hai că o dăm în offtopic bălărios.
Du-te mey si plimba-te cu BMW-ul si deschide geamul ca te-ai cam incins.
Sigur ma oftic...nici nu o sa dorm la noapte!
Ai degeaba atata scoala prietene, sincer.De astia de al de tine am podu plin.Podurile, de fapt din vilele mele din Irlanda,Spania,Germania,Australia...si acum numai ce mi-am cumparat o bucata de "pamant" pe Luna si astept dezghetul sa dau drumul la constructie.
Nu tot tu esti ala care isi parca Octavia langa masina sefului acu vreo doi ani??!! Ti-au murit laudatorii, e clar !
All the best to you and your beloved Irish !!
@ Valentin
"de-aia prefere irlandezii. Astia nu se plang, nu se oftica si nu barfesc , asa de mult anyway!
ca chiar ii apreciez, pt ca sunt oameni, apreciaza valorile cand vad unele,si sunt corecti, muncitori si isi vad de treaba lor, de-aia prefer sa traiesc aici si nu in Ro."
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? :D :D :D
Cred ca am sa ma mut in Dublin.Se pare ca acolo e o alta Irlanda. :o
Din cate stiu eu mai exista un Dublin prin America pe undeva....poate acolo este asa de roz...sau green ar trebui sa spun??!
bogdanutu
25-02-2007, 00:36
valentin "m-ai spart".vrei sa ne luptam in bere?
nu ar trebui sa dai lectii nimanui referitor la cate averi ai strans tu
BRAVO TIE!!!!
iar referitor la IRLANDA vine o vreme cand simti ca nu mai merita si pleci in tara aia hulita de toti ROMANIA
am fost pe ACOLO vreo 4 ani. VREI SA NE BATEM IN AVERI? ................AM BAUT TOT GUINNESS-UL de la MOLLOY'S ...si totusi!?
Valentin
25-02-2007, 13:39
Cu parere de rau, dar fie cine a venit aici, in IRE nu a inteles nimic din cultura si traditiile tarii astea, fie nici nu au incercat macar sa se integreze.
Observ aceeasi ura specific Romaneaca, aceeasi invidie pe ce are vecinul, si pesimism ca si in RO, ca nu se poate nimic, ca e naspa, ca daca unuia ii merge bine e o exceptie, sau vorbeste in dodii ca nu e adevarat.Ca daca e Dublin, e sigur altul de prin USA, nu poate fi acelasi Dublin in care unii deabia traiesc de pe azi pe maine.
Nu show off la nimeni ceea ce am si nici nu dau lectii la nimeni.
Nu are rost, ca de unii,ca si in scoala, regardless yor teacher, you won't catch anything at the end!
La unii chiar nu se prinde.
Ref la Catalin. Daca chiar ai toate vilele alea sa-ti traiasca. Eu nu sunt invidios, nu la categoria asta, in nici un caz. Am si eu modelele mele care ma motiveaza!
Daca eu nu sunt pesimist si vad oportunitati, imediat sunt hulit si descalificat de cei care nu stiu sa faca nimic constructiv.
Daca apare cineva care are o idee i se spune:
Mai lasa-ne "mey" cu ideile tale ca nu suntem prosti! Am uitat, asta este categoria romanului atotstiutor, care n-are nevoie de lectiile altora, se descurca si singur, chiar daca asta inseamna ca moare de foame, si tot n-ar recunoaste-o.
Ref la Catalin, da, prin 2003 plimbam o Skoda Octavia, acum am evoluat, BMW 525 TDS.
Cine are sa spuna. Nu am un Logan si nu traiesc in RO. Mi-am cumparat masina pe care mi-am dorit-o de mic. Macar la unii visurile se implinesc, si sunt foarte happy.
Cand am plecat din Ro mi-am dorit o viata mai frumoasa decat aceea pe care o lasam, o casa noua, si 2 masini bune in fata ei.
Si am reusit! Credeti ca e vreunul din voi in stare sa-mi spuna ca nu ni-am realizat visul?
Drumul meu in IRE nu a fost in zadar, am reusit in ceea ce mi-am propus, ceea ce va doresc si voua sa vi se intample. Toti am plecat deacasa pt ceva mai bun.
Daca reusim nu inseamna decat ca noi RO nu suntem cu nimic mai rai ca altii, desi unii ar vrea sa fim mai prosti ca ei.
Eu va doresc la toti sa va realizati visele, si sa nu mai fiti asa de rai!
Viata e prea scurta sa traiti intr-o invidie permanenta si cu capsa pusa pe unul sau pe altul.
Toate cele bune![br]Postet at: February 25, 2007, 02:33:54 PM________________________________________________ _
nu sunt din bucureşti. sunt în baia mare, aşa că 400 de euro e un salar bun. plus că aici, dacă iau o praştie bună trag cu o piatră dintr-un capăt de oraş în altul. ;D
frecventarea unui dojo înseamnă practicare de karate. ăla e sportul.
hai că o dăm în offtopic bălărios.
Stiam ce e un dojo, numai ca nu stiam la ce sport te referi. Pe dojo poti face si tai kwando, ju-jitsu, sau lupte greco-ro, sau libere.
Aici se face la acelasi club, pe acelasi dojo mai multe sporturi, la diferite ore.
Toate bune!
"Mey" Valentin, nu cred ca este nimeni invidios pe tine (daca asta urmareai defapt), cel putin eu unul nu sunt.Poti sa ai toate masiniile din lume si tot atatea case, it is not my fu..ing problem !! Problema este ca insisti mult prea mult pentru un forum, si vad ca persisti, in a te lauda cu ce ai si cu ce ai realizat.Bravo tie, dar tine-le pentru tine si famila ta sau cercul tau de prieteni.
Referitor la "intregarea" romanilor aici, sa sti ca nu se raporteaza totul la avere si daca te poti compara cu irlandezii din punctul asta de vedere!Mai tine si de niscaiva cultura, istorie, viata sociala si asa mai departe.
In loc sa ne spui cate masini si ce viata minunata si happy ai pe aici, mai bine ai cauta pe net sau pe aiurea si sa postezi pe forum diferite aspecte ale culturii irlandeze.Este bine si pentru noi cei ce citim acest forum si mai ales pentru tine.Intodeauna mai avem cate ceva de invatat unul de la altul.Eu unul, atunci cand ma refer la a ma integra,ma gandesc in primul rand la a cunoaste cat mai multe lucruri despre aceasta tara ( si nu ma refer aici la cat costa o casa, care este dobanda de la banci sau ce mai zic finantisti astia despre Irlanda)
Poate romanii ar trebuii sa stie :
-A cui este statuia din vitrina de la GPO !! Si dece are personajul acela o statuie
-Ce monument a fost pe locul actual a The Spire ? Si ce s-a intamplat in 1960 cu acel monument.
-Cand a venit St.Patrick in Irlanda
s.a.m.d.
Despre economia irlandeza este mult de discutat, dupa parerea mea este extrem de fragila !!!
Liviu.Onofrei
25-02-2007, 22:46
@ valentin
Eu stiu ca bimaru' (BMW) e masina safe si probabil ca de aia ti-ai luat-o,dar acasa...de ce ti-ai inchiriat un Logan !?
Multam de raspuns.
roadrunner
26-02-2007, 10:45
Nexus iti raspund eu:
din PATRIOTISM!
Roadruner
Valentin
26-02-2007, 15:00
Nexus iti raspund eu:
din PATRIOTISM!
Roadruner
Roadrunner are dreptate. Am vrut sa-i arat prietenului meu irish ce masina "tare" producem noi.
Cand a vazut-o la pufnit rasul si m-a intrebat ce masinuta e asta. Si i-am spus foarte mandru Dacia-Renault.
I-am taiat-o cand i-am spus ca producem Chevrolet si Dacia-Renault, ca dam de mancare la ai nostri, asa" meseriase" cum sunt ele.
Fraieri astia de irlandezi, mai intai ar trebui sa se uite in oglinda si din cauza aia sa ii apuce rasul!!!
Ca asa cum e Dacia macar noi o producem, ei in afara de Guinness si ceva Cedar Chesee ... mai nimic !!
Nu sunt ei cei mai in masura sa rada de noi, chiar nu au nici un motiv, dar la fel cum se intampla si cu multi dintre romanii nostri de pe aici sau de aiurea ... unii uita de unde sau de la ce au plecat.
roadrunner
26-02-2007, 15:43
Rade irlandezu cu nissan micra, ca trebe sa stau pe bancheta din spate daca vreau sa-mi incapa picioarele. Dar asta e, Irlandezii marea lor majoriate habar n-au ce se petrece mai departe de UK, suni "LOST" (seria a III -a) pe insula asta a lor, si au inceput sa se-ngrijoreze ca a scazut consumul de Guiness... (asta e serioasa) si ca sa-i mai dau o data (ca de nenumarate ori) dreptate lui Catalin, mai grav e ca ei nu detin afacerea cu guiness, actionarii sun in majoritate straini (din cate-mi amintesc eu, e firma Diageo) asa ca sa speram ca n-o sa scuture pomu' (a se citi economia IRL) ca o sa cada toate merele astea putrede gen firme de consultanta software, lipite pe langa Health Board-uri, cu 3 angajati care scriu software de mana a paishpea, dupa un curs absolvit pe internet, si factureaza milioane pe bani publici. Le dorim success ca sunt la ei acasa. In rest legat de integrarea stainilor in societate, eu ma simt excellent, am o gramada de prieteni (majoritate romani) gratare, shpritzuri, revelioane, copii cresc toate bune si frumoase. O chestie e sigura: zambim mai mult ca in Romania post decembrista, sau sa reformulez, nu stam asa de incruntati, sa facem riduri din cauza unor politicieni romani care au intrecut de mult masura ridicolului.
Bafta la tot romanu', sa-si vada toti visul (visele) cu ochii indiferent daca asta: e BMW full option, casa, vacanta, barca, Zepellin, laptop, cainele vecinului impaiat, masina sefului zgariata etc.
Roadrunner
;D daca tot vorbiti de irlandezi ,unde draq sunt ca tot mai rar ii gasesti ,in autobuz ,in tren,in benzinarii ,in Super Quin ,Tesco,in Dublin nu auzi decat chineza ,poloneza,rusa, romana,indiana(sau ce limba mai vb si aia) lucru pe care pe mine ma dispera ,pe bune cateodata am impresia ca sunt undeva prin rusia :)
Apropo de masini visez si eu la un Aston Martin Vanguish ;)
"In rest legat de integrarea stainilor in societate, eu ma simt excellent, am o gramada de prieteni (majoritate romani)"
Buna,
Ca tot veni vorba de prieteni romani, exista locuri unde se intalnesc de obicei grupuri de romani...pentru a se simti "ca acasa"..sau "printre cei de acasa"?
roadrunner
26-02-2007, 20:28
Depinde de care romani, pe unii poti sa-i intalnesti cand isi iau socialul,
pe altii pe net, unii chiar merg in Phoenix Park si trantesc un gratar cu mici, si un fotbal mixt baieti si fete, multi ne cuneostem de o bucata de vreme 4-5 ani, dar majoritatea ne-am cunoscut "de pe net" (din forumul asta) mesaje private e-mailuri discutii in contradictoriu, ca la romani, orice bal se termina cu scandal, si orice scandal cu bal...
nu avem o reteta bine pusa sa punct, improvizam
Roadrunner
roadrunner
26-02-2007, 23:34
sfinxu-le, sa se mai incalzeasca pe afara, si sa se mai usuce ca musteste iarba de apa...
(bine n-o sa asteptam sa se-ncalzesca Irlanda ca nu traim asa de mult...da sa fie un 15 grd acolo)
Roadrunner
Valentin
27-02-2007, 13:51
sfinxu-le, sa se mai incalzeasca pe afara, si sa se mai usuce ca musteste iarba de apa...
(bine n-o sa asteptam sa se-ncalzesca Irlanda ca nu traim asa de mult...da sa fie un 15 grd acolo)
Roadrunner
Fie ca mi se pare , fie ca asa e , Roadrunner si Sfinx mi se par cei mai integrati romani pe aici. Stiu sa zambeasca, sa faca o gluma, in timp ce multi altii, iau totul mult prea in serios.
Daca ar lua romanii ceea ce e de luat serios..in serios, si sa mai aiba si fun printre, ce bine ar fi!
Have fun!
aduc eu vreo 4-5, 4x3 inch vreo 2 coli de ply-wood ceva folie si e gata cosmelia
Valentin, fiecare isi construieste un alt mod de viata dupa cum simte si dupa capacitatea de a vedea jumatatea plina a paharului.
Doar ca uneori jumatatea plina a paharuli nu e aceiasi pentru fiecare.(de ex:tu si catalin) :D
Uniiconsidera ca au realizat ceva, venind sa munceasca in Irlanda, doar pentru ca au reusit sa si achite datoriile si ratele de acasa...si apoi se intorc la familie. Sunt oameni de o varsta usor inaintata care nu mai au aceiasi putere si motivare.
As mai dori o parere, am studiat individual si am facut si un curs pentru programul 3D max, nu am experienta in domeniu, credeti ca mi ar spori sansele de a gasi un serviciu full..cat de cat sigur?
Multumesc.
O seara buna
Liviu.Onofrei
01-03-2007, 00:14
sfinxu-le, sa se mai incalzeasca pe afara, si sa se mai usuce ca musteste iarba de apa...
(bine n-o sa asteptam sa se-ncalzesca Irlanda ca nu traim asa de mult...da sa fie un 15 grd acolo)
Roadrunner
Fie ca mi se pare , fie ca asa e , Roadrunner si Sfinx mi se par cei mai integrati romani pe aici. Stiu sa zambeasca, sa faca o gluma, in timp ce multi altii, iau totul mult prea in serios.
Daca ar lua romanii ceea ce e de luat serios..in serios, si sa mai aiba si fun printre, ce bine ar fi!
Have fun!
si cei ce nu te-au 'laudat'...nu sunt integrati ??
As mai dori o parere, am studiat individual si am facut si un curs pentru programul 3D max, nu am experienta in domeniu, credeti ca mi ar spori sansele de a gasi un serviciu full..cat de cat sigur?
sotul meu aplica CVul pe job-uri de graphic design de ceva vreme pe la Dublin, are faculta/experieta in domeniu, si teoretic vb are acces la spousal work permit scheme-ul ala ... dar nu prea avem vesti de la agentii. depinde cred de norocul fiecaruia.
Valentin
01-03-2007, 17:35
si cei ce nu te-au 'laudat'...nu sunt integrati ??
[/quote]
Nexus,
Nu ca mi-au murit laudatorii si nu puteam dormi de asta, dar pt unii, in special care vor sa se retraga cat mai curand acasa, si care pastreaza cel mai puternic caracteristicile romanului plin de probleme, par ca eu sunt ala cu paharul plin, in timp ce la toata lumea /majoritatea e gol.
Unii nu vad decat probleme, lipsa de joburi, rasism, etc, aici in IRE.
Vreau sa-i anunt ca probleme sunt si in Ro, ca si peste tot in lume.
Acasa pt un Area Sales Manager inca se da 500 eur+, care la preturile de acasa nu inseamna nimic.
Tariceanu a lansat azi o declaratie prin care cauta sa atraga inapoi in tara pe cei plecati in Agricultura si Servicii in Strainatate, catre RO. Se fac cateva facilitati la relocare( Proiect).
Poate nu e tarziu pt cei care vor sa se retraga acasa.
Nu neg ca de curiozitate am aplicat si eu pe ejobs.ro, cerand 1500 eur/luna pt un post de Area Sales Manager la Constanta. Nu o sa credeti, firma e Irish, are sediul in Sandyford- Ranelagh, Alphyra, si are toate masinile de plata electronica, reincarcare top-up. In Ro au investit 10 milioane EUR.
Ca sa vezi chestie, noi de Irishi tot nu scapam asa usor, sau de unde ii cunosti, ii ..poti recunoaste.
Sa speram ca cu toti investitorii astia care vin, si pompeaza investitii, va fi putin mai bine in viitor.
Toate bune!
Liviu.Onofrei
01-03-2007, 23:39
Stii care e problema cu firmele ce deschid officii acasa:ele nu sunt Irlandeze,cel mult au un 'subsidiara' in Irlanda dar au HQ undeva in Europa sau in State.
De asta ne este greu sa gasim un canal de afaceri dintre Ro si Irl.
Cat despre joburi si bani..ai uitat de mentalitatea de acasa,care o sa 'paleasca' in fata salariului !!
PS
cu 'laudatu' te-am inteles.stai linistit,apreciez modestia !
regards.
@Valentin
"Nu ca mi-au murit laudatorii si nu puteam dormi de asta, dar pt unii, in special care vor sa se retraga cat mai curand acasa, si care pastreaza cel mai puternic caracteristicile romanului plin de probleme, par ca eu sunt ala cu paharul plin, in timp ce la toata lumea /majoritatea e gol.
Unii nu vad decat probleme, lipsa de joburi, rasism, etc, aici in IRE.
Vreau sa-i anunt ca probleme sunt si in Ro, ca si peste tot in lume"
Imi plac si mie banii si ma bucur nespus ca am ocazia sa traiesc aici si sa beneficiez de ceea ce beneficiaza irlandezii.
Din punctul asta de vedere si paharul meu e foarte plin si sunt cat se poate de integrata. ;D
Insa nu am nici o intentie sa ma transform intr un catelus care sa dea din coada la ideea de irlandezism si sa-si uite itentitatea si limba.
Pot sa mi dea ei milioane de BMV-uri.
Asa prapaditi si vai de capul nostru cum suntem noi nenorocitii astia de romani,suntem de o mie ori mai tari ca ei in o gramada de domenii.
Ce sa facem?Poate ca e tot una din caracteristicile"romanului plin de probleme" sa nu uitam de unde venim,cine,ce suntem si ce limba vorbim.
Pe mine cel putin asta m-a tinut tare in toti acesti ani si m-a ambitionat mai mult sa demonstrez ca romanii nu sunt doar cei care au fuste lungi si
vind flori sau cersesc in mijlocul strazilor oraselor irlandeze.
Nu.Spre deosebire de unii eu aleg sa nu mi fie rusine cu faptul ca vin din Ro.
Si daca mai am de dat jos din bagajul "caracteristicilor romanului plin de probleme",nici o problema.Pot lucra si la asta!
Asteptam critici constructive!
Nu spun "see you later" ci "mai vorbim si sa auzim de bine"!
La cat mai multe pahare PLINE!!!!! ;D
mishulyna
03-03-2007, 22:26
Nu ma deranjeaza proprietatile lui Valentin, am si eu destule in Romania! Bun, nu eu, parintii mei, pensionari cu 200 euro pensie dupa o viata de munca... Ei n-au avut posibilitartea de-a emigra, au avut doar posibilitatea de a munci 30-40 de ani pentru bunastarea tarii pe care au delapidat-o securistii... Au avut atata minte si bun simt sa nu depuna bani la Caritas. Se multumesc cu cat au si nu cer mai mult...
Mi-as dori sincer sa emigrez, sa castig mai bine ca sa le ofer parintilor mei macar o excursie undeva in Europa...
Voi pleca din Romania oriunde si oricand doar pentru a le face parintilor mei acest cadou: o excursie in care sa nu aiba grija banilor! Macar atat sper sa pot face pentru ei, proprieteti am si masini mi-as putea cumpara!
eu as vinde o proprietate si le-as oferi excursia
apropos: daca vrei sa vinzi vreun teren ceva, ma intereseaza
mishulyna
04-03-2007, 16:19
Incearca tu sa convingi 2 parinti ce au ambii peste 75 de ani sa vanda ceva....
Si-apoi eu as vrea sa le ofer ceva pe cheltuiala mea, nu pe-a lor... ;)
Asa prapaditi si vai de capul nostru cum suntem noi nenorocitii astia de romani,suntem de o mie ori mai tari ca ei in o gramada de domenii.
Asa este, as putea exemplifica:
- suntem de cel putin 1000 de ori mai hoti, mai jmenari si mai plini de noi
- desi Irishii sunt niste betivani, noi suntem de cel putin 1000 de ori mai alcoolisti, bautura la romani nu duce la asa-numitul "the crack" ci la "crackuirea" capului cumnantului/fratelui/nevestei/vecinului cu toporul din dotare
- Irishii stiu sa fuga de munca, cu toate astea puturosenia lor nu ajunge nici la genunchiul broastei in comparatie cu romulanul mioritic.
- ne plangem de 1000 de ori mai mult decat irlandezii, mai ales de lipsa de bani, desi din intelegerea mea nivelul economic al Romaniei este mult peste cel al Irlandei acum vreo 20 de ani.
- in Irlanda exista coruptie si smecherii de nivel inalt... In Romania insa, asta este la ordinea zilei.
- suntem mult mai inteligenti decat irlandezii, daca aici se presupune ca omul este corect si cinstit, la noi (pe buna dreptate poate) functioneaza principiul mai intai dai la cap si apoi intreaba-l ce doreste.
- romanii stiu sa isi fereasca buzunarele. Atins de molima calmului irlandez, nu mai am nici eu reflexele formate, in mod sigur cand ma voi intoarce in Romania voi fi facut de nenumarate ori la buzunare de romanii foarte talentati in diferite domenii. Asta pana cand voi re-deveni un roman normal, care sta cu banii in chilotzi, cu mana in buzunarul in care are mobilul etc.
As putea continua ore in sir pe aceasta tema...
Cu toate astea, Romania este prioritatea mea si ma voi intoarce acolo... In primul rand pentru parinti.
Este in Irlanda un alt mod de viata? Categoric da. Este mai bun decat cel din Romania? Inca o data: depinde de ce fel de viata duci in Romania.
In Romania de te lovesti de rea vointa, aici de incompetenta.
In Romania de lovesti de invidie si ranchiuna, aici te poti lovi de probleme rasiale (in special datorita "buzduganului" trimis de patria ta aici - hoarde de romulani mioritici care ne-au facut deja un nume...).
In Romania te lovesti de praf, poluare, mizerie, delasare... Aici vei da de o vreme mohorata care te va mohori si pe tine, de aer curat dar de un cer cu precadere gri.
In Romania te lovesti de lipsa de bani, aici te vei lovi de lipsa de modalitati placute de a cheltui banii. Imi vei spune ca daca ai bani, ai distractie... Asa este, poti pleca oriunde in lume in concediu... Asta daca nu te leaga nimic de casa... Daca te leaga, toate concediile tale vor fi de fapt plecari in Romania, intalniri cu rude si prieteni. Te vei intoarce la munca mai obosit de cat ai plecat... Si vei realiza ca a trecut si anul asta si nu ai apucat sa te distrezi...
Pana sa devin tata, Irlanda era intradevar optiunea mea. Acum insa lucrurile s-au schimbat:
- este foarte greu sa fi singur aici si sa duci si grija unui copil (nu degeaba a inventat Dumnezeu bunicii :) )
- sistemul medical din Irlanda este foarte nesigur. Economia Irlandei a crescut numai in ultima vreme, iar infrastructura in sistemul medical este la nivelul unei tari din lumea a treia... Asa ca - trust me - sistemul impinge-plicu' din Romania este ceva mai bun...
Cam atat...
Sincer n-am inteles nimic din ce-ai scris mai sus Adi. Critici sau lauzi Romania? Oricum, eu una sunt satula de astia care au uitat de unde au plecat, care arunca cu noroi in tara de unde vin si ei crezind ca ei sunt mai presus de ceilalti. Eu sunt plecata din 92 din tara si am locuit si in Norvegia si acu locuiesc de ceva ani buni in Irlanda si cu toate ca sunt multe lucruri bune pe aici nu inseamna ca asta ma indreptateste sa arunc cu noroi in tara mea. E treaba fiecaruia cum isi aranjeaza viata si citi bani si alte bunuri are insa nu vad de ce m-ar interesa pe mine ce a facut sau a realizat unu si altul. Irlanda era o tara saraca acum vreo 20 de ani, asa e, insa nu am vazut vreun irlandez sa-si vorbeasca de rau tara sau sa-si bata joc de conationalii sai numindu-i in toate felurile. Va rog eu asta frustratii sa va abtineti de la comentarii despre Romania.
Hoarda de Romulani Mioritici au si irlandezii :P stiu si ei cum sta treaba asa ca nu are rost sa te arunci in afirmatii dastea
mishulyna
05-03-2007, 19:22
Frustratii ce locuiesc inca in Romania au dreptul la o opinie?
Cele spuse de Adi sunt perfect adevarate in ce-i priveste pe multi romani, n-a zis ca pe toti dar cei valorosi s-au cam roit din tara. Iar tactica ascunderii gunoiului sub pres tine poate la altii dar nu la noi, cei care ne stim defectele si calitatile...
Ne putem iluziona fireste ca suntem perfecti dar la ce ajuta asta? Nu e vorba de aruncatul cu noroi aici, doar de recunoasterea unor realitati. Din punctul meu Adi critica si lauda Romania in acelasi timp, mi se pare destul de obiectiv/a...
Valentin
06-03-2007, 00:39
Eu unul nu inteleg de ce sunt unii porniti, se aprind cand vorbesc altii , obiectiv, ca acasa e aiurea din nenumarate puncte de vedere.
E adevarul"gol golut"!
Aici nu poti compara lucrurile/proprietatile care le ai uz/aveai in RO si ce ai aici.
Daca acasa aveai o Dacie si aici una mai buna, nu inseamna neaparat ca esti mai realizat aici...dar...daca iei in calcul ca in drumul spre servici care in RO era de 40 min si aici de 35 min de condus, nimeni nu te va injura, nu mai spun claxona sau sa se uite mai ciudat la tine.
Desemenea,colegii nu sunt parfum de roze, dar nu te vor face chiar in stilul de acasa. Similar in autobuz, pe strada, la oficiile publice, politie, primarie, coada la permise,inmatriculari auto, la scoala,liceu,facultate,banca.
Nu neg ca irishii sunt prost pregatiti in multe domenii si enervanti de inceti in alte domenii, dar sunt totusi mai practici in multe dintre ele.
Vorbeam cu o avocata din Bucuresti, care face si o ora si jumatate pana la servici, si inregistreaza un stress enorm in traficul din Bucuresti.
Macar aici nu ei injuraturi nici daca ai cel mai mare L in geam.
Si sunt mii de alte exemple.
mishulyna
06-03-2007, 06:40
Ca suntem latini si prin urmare temperamentali, de-aia ne aprindem usor... ;)
Pana la urma ceea ce facem conteaza mai mult decat ce spunem, ne iubim tara dar ne dam peste cap sa emigram iar cine o duce destul de bine in strainatate nu se da de ceasul mortii sa se-ntoarca in Romania...
Asa ca haideti sa nu fim ipocriti!
O zi buna tuturor!
Valentin
08-03-2007, 15:09
[quote=mishulyna ]
Ca suntem latini si prin urmare temperamentali, de-aia ne aprindem usor... ;)
Pana la urma ceea ce facem conteaza mai mult decat ce spunem, ne iubim tara dar ne dam peste cap sa emigram iar cine o duce destul de bine in strainatate nu se da de ceasul mortii sa se-ntoarca in Romania...
Asa ca haideti sa nu fim ipocriti!
O zi buna tuturor!
Mi-am adus aminte de ce spun irlandezii despre frustati romani. "Nene nu-ti convine, ia primul avion inapoi. Nobody gives a f..., if you like it or not!"
Cei care mai au resentimente, sa se intoarca inapoi, poate asa descopera sensul ala de a ajuta Romania din interior.
Daca cumva cineva intelege de unde trebuie apucata problema....?, asta daca reuseste sa descoperi:
1. Cum de se fura ca in targ pe fata, in cercurile politice/economice- gastile politice si acolitii lor
2. Cum birocratia iti ridica tensiunea si frustarile in mod repetat si zilnic
3. Cum salariul si puterea de cumparare sunt... , adica nu sunt deloc.
4. Cum TV, teatrul/telenovela politic/a si presa ne ocupa tot timpul si nu mai suntem buni pt altceva.
5.Cum iarna nu-i la fel ca vara, si ele sunt total opuse, adica zapada si caldurile sunt probleme destul de greu de rezolvat.( Ex: Trebuie sa te bati cu angajatorul sa-ti dea litrul de apa minerala daca sare de peste 40' si sa-ti faci dusul...daca ai unde!), si iarna trebuie sa-ti pui lanturile la Jeep( Asta daca ai unul! Daca nu ai trebuie sa te rogi ca binecunoscuta Dacie sa nu derapeze, ca altfel...La revedere!
O zi buna la toti!
mishulyna
08-03-2007, 22:33
@Valentin: iti inteleg punctul de vedere si chiar il impartasesc dar te rog nu cita ce n-am spus! Tin neparat sa am masura si responsabilitatea post-urilor mele, multumesc pentru intelegere!
sorinmetea
09-03-2007, 08:02
a greşit el şi şi-a scris punctul de vedere în interiorul citatului după cele spuse de tine.
Valentin
09-03-2007, 10:13
@Valentin: iti inteleg punctul de vedere si chiar il impartasesc dar te rog nu cita ce n-am spus! Tin neparat sa am masura si responsabilitatea post-urilor mele, multumesc pentru intelegere!
Am sters ultimul quote din neatentie si nu l-am mai rescris.
Oricum, imi pot asuma oricand responsablitatea pt cele scrise sau postate.
Nu fac decat sa reprezint/reflect realitatea. Nici daca as vrea sa colorez realitatea despre RO mai frumos, nu as putea.
Sorry pt cei care inca mai cred in basme,....dar hai sa lasam asta la capitolul..copii?!?
A, sa va spun una buna ref Ro si birocratie, care mi s-a intamplat chiar azi.
Avocata cu care lucrez in Bucuresti si care am recomandat-o la toti investitorii irishi de aici, ca si romani, m-a taxat azi pt 3 emailuri si 2 forme de document, pe care nici nu le-am folosit 350 eur+TVA.
Asa face si cu investitorii irishi presupun. De aia si zic astia ca Romania chiar e japca! Rip-Off Ireland este mic copil, sa vezi dinozaurul romanesc in ce priveste overcharge!
Asta ..ca pilula zilei! Banii astia ma putea taxa un irish solicitor pt servicii pe 3 luni cel putin, nu 2 emailuri si 3 telefoane.
O zi mai buna! A mea cam a fost ruinata de la 7am(9 am RO time).
Te-a taxat asa ca intre buni romani. Acum poti sa o schimbi cu alta/altul si pina gasesti unul serios te lasi de afaceri in Ro.
pai te-o taxat valentin fiindca ai apucat sa ii "plangi" de mila ca face atata drum pana in centru ...
asa avocati recomanzi tu investitorilor ? nu ar trebui sa tragi de urechi pe cine ti-o recomandat-o ?
io propun sa deschidem alt topic despre cat de "fabuloasa" e romania ... si sa ne focusam aici pe problemele REALE din Irlanda ... fiindca sunt probleme si aici.
de ex ce se aude la stiri: motorola, thomson scientific, proctle&gamble ...asta in ultima saptamana cate sute de job-uri se desfiinteaza ? desi angajeaza "cu sutele" altii, daca faci calcule mai multe job-uri pleaca decat cele care vin.
cum vi se pare vestea asta ? mie nu mi se pare ca e directia buna ...pentru IRL din pacate. fiindca directia e ...go east de cele mai multe ori.
fratilor sa nu va suparati pe mine dar mie mi se pare irlanda o mare teapa! acum depinde cum privesti lucrurile dar mie unul,venit abia din ianuarie(si in gand cu povestile prietenilor care sunt aici de ani de zile),cred ca am ajuns in locul in care candva a fost bine si acum se duce dracului totul.e adevarat ca in 2 saptamani am rezolvat tot ce tine de casa,masina,acte,servici dar nu mi se pare ceva extraordinar in comparatie cu romania.eu cred ca de fapt doar cine in romania a avut o situaie materiala modesta,poate sa afirme ca in romania e iadul sia aici raiul.sincer eu mare diferente nu am vazut:chirii mari ,masini scumpe(nu vb de cele second hand),transport in comun sub orice critica,mancare destul de scumpa(in cazul in care nu te limitezi doar la aldi).ca sa nu mai spun de irlandezi (cel putin colegii de servici si vecinii),au un nivel de cultura si inteligenta care lasa de dorit.
asa ca fara suparare dar parerea mea e ca cine in romania nu a avut mare lucru zice ca irlanda e super(poate pe motivul ca are o masina second si stau 3 -4 familii intr-o casa),dar mie nu mi se pare deloc asa.dau pe chirie 1300 eu,masina ma costa,mancarea ma costa,cheltuieli de tot felul si ajung exact in situatia din romania cand mare lucru nu pui deoparte.cu diferenta ca acolo am casa mea(nu dau 1300 eu pe luna)
acolo conduc o masina noua(aici un second hand),acolo chiar ai parte de vreme frumoasa(aici nu stii cum sa pleci imbracat de acasa).
sincer am facut o comparatie la venituri si cheltuieli pentru irlanda si romania si am ajuns la concluzia ca mare diferenta nu ar fi (numai de clima) .sa nu discutam de calitatea si costul serviciilor:convorbirile telefonice pe mobil(destul de scumpe si semnal foarte prost in multe zone),internetul de toata jena(am aruncat la gunoi mizeria numita Irish bradband dupa cateva zile de nervi si 30-40 u dati pe telefoane la relatii cu clientii.la eircom si ntl vezi doamne tot vin tehnicienii lor de 2 saptamani sa vada si nu mai ajung,dupa care iti spun ca nu se poate broadband.service-uri auto scumpe si pline de incompetenti(am vazut pe pielea mea cum nu stiu sa scimbe o bucsa la directie dar stiu sa ceara 220 eu).sa nu vorbim de asigurari auto si taxe de drum etc.asa ca in concluzie pentru cine a fost in romania fara o situatie materiala buna,irlanda e ok,dar pentru cine a fost acolo realizat,irlanda e o teapa.parerea mea.
Dap interesant lucru :D
concluzie pentru cine a fost in romania fara o situatie materiala buna,irlanda e ok,dar pentru cine a fost acolo realizat,irlanda e o teapa.parerea mea.
Sincer acu' daca ai fost realizat in Ro de ce draq ai venit in Irlanda scuze ca iti spun dar e tampita treaba
defineste realizat: fiecare are prioriatile lui in viata. si de obicei daca obtii ceva, vrei mai mult, nu asa e firea umana ?
si in ziua de azi vin unii care vor sa incerce sa vada cum e. io am o vorba: decat sa imi para rau la 40 de ani ca nu am incercat, mai bine incerc acu si vad daca am facut alegerea buna.
nu toata lumea vine aici fiindca nu se descurca in RO.
ca sa raspund postului lu joabaru, nu ii chiar teapa, da nici raiul pe pamant nu e ;)
nu is toti romanii de aici asa entuziasmati...vedem si noi cum e, analizam situatia/apreciem partile mai bune/criticam cele rele, si decidem cat ramanem ;)
sa nu uitam ca aici (sau oriunde in afara de RO) oricat te-ai stradui, ca prima generatie nu ramai decat imigrant: integrat/asimilat mai bine sau mai tarziu, tot imigrant esti la origine pentru irlandezi (mai nou "est-european").
De acord. Personal pot spune ca o duc bine in Romania, am un salar bunicel (aproape 1000 de euro) si nu ma pot plange de partea materiala. Totusi, dupa ce am primit un job offer zic eu rezonabil in Irlanda, am ales sa-mi incerc norocul in aceasta tara. Nu sunt singur, am sa vin cu sotia si sunt constient ca poate material nu ma avantajeaza foarte mult la inceput, avand in vedere preturile ridicate, dar in timp am convingerea ca lucrurile vor evolua pozitiv. De ce vreau sa plec din Ro: pe de-o parte, m-am saturat de coruptia generalizata si de serviciile publice (sanatate, invatamant, drumuri) la pamant in Romania, si am trista convingere ca nici in 5 ani de zile nu se va schimba mare lucru, iar pe de alta parte imi doresc ceva mai bun decat am acum.
Bineinteles, exista riscul sa nu ma integrez, sa fiu nevoit sa ma intorc, dar fara riscuri nu poti realiza nimic. Macar am incercat, si vorba lui @mva, nu vreau sa regret la 40 de ani ca tanar fiind am dat cu piciorul unei oportunitati care ar putea reprezenta o sansa importanta.
bafta la toti,
Sorin
mishulyna
09-03-2007, 20:54
@trance:Hai sa-ti spun eu de ce-as vrea sa plec: ca sa nu mai vad gunoaie pe strazi, functionari publici, politisti, politicieni (etc.)corupti, mizerie, saracie, oameni care au uitat sa zambeasca... In plus aici castig 250 euro pe luna, muncesc doar ca sa platesc facturi! :-[
@asorin: ma tem ca nici in 20 de ani situatia din Romania nu se va schimba, de fapt de asta ma tem cel mai tare!
Daca vi de la 1000 la 3000 mi se pare destul de ok e o promovare dar ca sa vi de la "Realizat" la "hai sa caut joburi" si sa incep sa plang ca imi era mai bine in Ro mi se pare o prostie
+ daca se uita lumea la alt topic tipu e deja angajat intr-un domeniu de varf work permitu s-a obtinut in cateva zile ...
@asorin
"De ce vreau sa plec din Ro: pe de-o parte, m-am saturat de coruptia generalizata si de serviciile publice (sanatate, invatamant, drumuri) "
Draga Asorin,
Daca citesti ce s a discutat mai sus vei vedea care este opinia generala despre serviciile publice irlandeze.
SANATATEA: Daca te duci la medicul de familie si-i spui ca ti ai rupt piciorul iti da paracetamol ori ia dictionarul medical si ( de fata cu tine fara nici o rusine) se uita sa vada cam ce ti ar putea prescrie.Iar daca,Doamne fereste, ajungi la urgente, dupa ore si ore si iar ore in sir
de asteptare fara ca sa te bage cineva in seama, apare IN FINAL un doctoras arab sau indian care abia te intelege si care habar n ai ce ti spune.Ajungi acasa obosit si mai nedumerit decat la venire si te resemnezi la gandul ca poate rezultatele analizelor de sange vor dezvalui boala de care suferi.
In asteptatrea analizelor te amagesti cu paracetamol si te prefaci ca ti au trecut toate durerile.(Apropos:antibioticele nu se elibereaza decat cu reteta iar o vizita la medicul de familie-daca nu ai carte medicala-costa 40-50 euro).
Dupa nenumarate telefoane (la care de fiecare data ti se promite ca analizele tale vor fi gata peste o saptamana) iti sosesc in final la doctorul de familie care se uita fugitiv pe ele si ti arunca un "ok,nothing to worry about".
Iar cand peste cateva zile ajungi din nou la urgente,de data asta mult mai grav, apare un alt doctorel ( tot de culoare ) care te intreaba buimacit:da cine ti a prescris asa ceva???
Daca ai noroc si nu-i de urgenta iti va face doctorul de familie o programare la " specialist". Vei primi curand o scrisoare in posta care te va anunta politicos ca esti pus pe lista ,care actual e foarte lunga, si te vor putea primi peste 6 luni.Si asta in cazuri norocoase.
As mai avea destule exemple dar cred ca e suficient.Pentru mai multe referinte iti recomand presa irlandeza(vezi sistemul de sanatate).
INVATAMANTUL: Am prieteni romani care au copii scoliti aici de la 6 ani acum au 9-10 si inca nu li s a predat scrierea caligrafica.
Schimonosesc cu litere de tipar.Hai ca poate asta n ar fi chiar asa de grav dar cunosc persoane care au ajuns la varsta de 17-18 ani, facand scoala aici de mici si nu stiu inca tabla inmultirii. Ar putea spune lumea ca asta se poate intampla si in Ro.
Realitatea e ca aici sistemul de invatamant e foarte lejer.Li se predau foarte putine lucruri si se trece peste materie foarte superficial.
Dovada o da nivelul scazut de cultura al majoritatii irlandezilor.Chiar saptamana trecuta m a intrebat o tipa de 19 ani-irlandeza- daca Romania se afla pe langa Pakistan si asta era a nu stiu cata oara de cand mi se tot pun intrebari genul asta.
Ca sa nu mai amintesc de faptul ca multi dintre ei nu stiu sa-si scrie si sa-si vorbeasca limba corect.
Drumurile? Or fi ele mai bune pe soselele importante si SUNT mai bune ca n Ro. Dar a observat cineva drumurile mai laturalnice si chiar drumurile din orasele mai putin importante? Si daca ne gandim la cata taxa platim la masina si la faptul ca Irl e in UE din 1972...
Apropos,a observat cineva cum repara irlandezii drumurile si cat timp le ia sa termine?
Sa nu se inteleaga gresit.Nu ma plang.Nu vreau sa mi se spuna "f..k off to your own country".Mai ales de catre "compatrioti".
Ca vezi draga doamne "asa e romanul,etc,etc".
Precizes si eu niste realitati asa cum au precizat altii despre Ro.
Nu generalizez asa cum ii generalizeaza unele persoane destul de usor pe romani.
Doar exemplific niste experiente personale.Poate ajuta.
Pe noi, cand am venit aici, nu ne a sfatuit nimeni.Am riscat si basta.Pentru ca era de riscat!!!
Succes!!!
@tatiana,
Femeia de servici de la mine de la munca are un singur rinichi. Stii ce s-a intamplat? A avut problema la un canal care pleaca din rinichi, i-au facut operatie, si din greseala i-au atins rinichiul si l-au fisurat. A facut 6 operatii cu 6 anestezii intr-o luna si a stat la pat cateva luni. Caz concret din Timisoara ... si crede-ma nu e singurul.
Verisoara sotiei mele a avut un accident de masina si si-a rupt mana. I-au pus-o in ghips, i-au prins doua suruburi... dupa cateva luni nu putea sa ridice mana pe orizontala, daca o ridica se forma un unghi de 120 grade. Au mai operat-o o data si din fericire e bine acum.
Nu stiu daca ai fost vreodata la o maternitate in Romania ... e dezastru. Ca sa ai parte de servicii catusi de cat modeste trebuie sa mituiesti pe toata lumea, de la portar si asistente pana la medic. Daca nu, te trateaza ca pe un animal. Sotia unui coleg de-al meu si-acum, dupa 2 ani de la nastere, mai e traumatizata de perioada cat a stat in spital dupa ce a nascut (tot in Timisoara).
Toate acestea s-a intamplat intr-un oras cu pretentii, precum Timisora. In spitale e dezastru, fara spaga nu se uita nimeni la tine, doctori incompetenti cat incape, umilinta sa-ti ajunga toata viata. Cat despre medicii de familie... no comment.
Intr-adevar, la cabinetele particulare e altceva, altfel esti tratat si daca cauti bine, si are cine sa-ti spuna, gasesti si doctori catusi de cat buni. Cativa chiar foarte buni. Insa doamne fereste de urgente si de spitale.
Analizele se pot face de asemenea in laboratoare private, te trateaza decent si rezultatele le poti avea chiar de a doua zi.
De asta ma intreb, in Dublin nu sunt cabinete private ale "specialistilor", laboratoare private pentru analize la care sa nu trebuiasca sa astepti "6 luni"? Nu se poate ocoli "incompetentul" doctor de familie? Stiu, costa, si in Romania costa, chiar foarte mult raportat la salariul mediu. Dar mai sunt si asigurarile private. Ma intereseaza partea asta deoarece am o problema care necesita supraveghere si analize periodice.
Cat despre invatamant, asa este sistemul in occident, inclusiv in SUA, cel primar/gimnazial este elementar, dar se insista foarte mult pe cel universitar, care depaseste cu mult "marile" noastre universitati.
Cat despre drumuri... no comment... imediat o sa plec la tara, pe vestitul Timisoara-Lugoj si ma inarmez cu toata rabdarea din lume. Pana acum de doua ori mi-am stricat masina intr-o groapa :-\
sorinmetea
11-03-2007, 10:03
Pana acum de doua ori mi-am stricat masina intr-o groapa :-\
asta se cheamă perseverenţă.
nu mi se pare relevant ceea ce spune tatiana, deşi accept punctul ei de vedere ca avizat şi îl respect pentru asta. şi în .ro sunt servicii de rahat, câte vrei, doar să fii perseverent ca mai sus, să dai tot de ele. de asemenea există şi clinici particulare, unde, de exemplu cu 10 milioane pentru o naştere, te caută în fund şi la un an după şi îţi dau telefoane să te întrebe dacă te simţi bine. bottom line, dacă vrei să-ţi fie bine, dai din coate şi te-nvârţi. românul e descurcăreţ, nu-i nimic dacă vii în ţară pentru tratamente deosebite, sau mergi în uk, franţa etc. nu-i o problemă...pentru cazurile extreme.
urmaresc tot ce se scrie pe acest forum
sunt de acord partial cu cele relatate , atat despre Romania cat si despre Irlanda
sa nu ajungi la doctor , te rogi la Dzeu sa te tina sanatos
la scoala, caligrafia este optionala, tabla inmultirii nu e relevanta atat timp cat avem calculaotare
cand am fost la scoala primara din Ro , am invatat tabla inmultirii acasa cu mama si tata
cine te opreste sa determini copii sa invete tabla inmultirii
OAMENI BUNI,
pentru rezolvarea acestor neajunsuri trebuie depunem eforturi toti
se poate face o scoala de Duminica unde copii sa invete lb Romana, Geografie, Istorie, etc, etc
dar pentru rezolvarea acestor probleme trebuie sa ne unim si sa facem eforturi
nu e suficient sa ai vila la mare sau la bucuresti, sa conduci BMW, sotia sa conduca SAAB in piele, etc, etc
cine nu se implica nu are credibilitate cand se plange
cati suntem din Dublin , de pe acest forum care au copii mici care se vor confrunta cu aceasta problema in viitor -Lb Romana, istoria Ro, Geografia Ro, etc, etc
sa ne adunam odata si sa demaram lucrurile
aseara am fost la preselectia pt Miss Diaspora si una din concurente a spus ca cel mai lung fluviu din Romania este Nilul si are 1Km
asta a fost unul din raspunsuri, au mai fost si altele nu stiau cele trei regiuni istorice
concurentele aveau scoala primara facuta in Ro, istoria Romaniei am facut-o in clasa a-IV-a
Valentin
11-03-2007, 12:01
nu e suficient sa ai vila la mare sau la bucuresti, sa conduci BMW, sotia sa conduca SAAB in piele, etc, etc
cine nu se implica nu are credibilitate cand se plange
@Sfinx, nu stiu ce legatura avea cu educatia copiilor BMW meu sau SAAB-ul in piele al nevestei.
Ref la credibilitate , iar nu stiu la ce te referi. Ref la educatie, nu va faceti iluzii ca totul se invata la scoala, ca si in RO.
Pt ca baiatul meu s-a nascut aici, l-am botezat Patrick Brian, si vorbeste nativ numai engleza.Asta a fost alegerea noastra.
Nu a invatat inca romana, desi am facut eforturi si a fost si o luna in vara la Costinesti, unde in loc sa invete romana, a gasit zeci de copii ai turistilor care vorbeau engleza, si pt care a devenit o mare atractie, ca vorbitor de engleza.
Desi are numai 4 ani si 9 luni, stie sa scrie aproape perfect, si are o dezvoltare mult peste clasa in care este, fiind luat drept un mic geniu.
Educatia lui continua si acasa, si el scrie si intreaba spelling al diverselor cuvinte, pana cand adoarme.
Ca si in RO, alaturi de mostenirea genetica pe care o are, copilul este necesar sa aiba si dorinta de a invata si a absorbi informatii din tot ceea ce vede.
"Setea de cunoastere" a fiecarui copil, va duce la gradul lui de dezvoltare finala.
Patrick foloseste deasemenea DVD cu filme pt copii , precum si laptop-ul pt jocuri interactive aduse din RO, pt copii de 4-5 ani, pe care le joaca si in masina seara, in drum spre casa, venind de la cresa.
Dezvoltarea unui copil se face in fiecare zi, sa nu ne asteptam la minuni de la invatatori (profesori), sunt totusi 20+ de copii intr-o clasa.
Ref geografie Patrick a invatat de la scoala despre continente, tari, si bineinteles stie unde e RO, BG sau alte tari ca IT, D.
Cred ca tine de invatator. Poate unii sunt mai slabi ca altii.
Chiar dimineata a scris singur scrisori pt prieteni, pe care le-a pus in cutiile lor postale, la casele din acelasi estate, ca sa ii cheme, cum se trezesc, afara sa se joace.
Deja organizeaza intalniri de cateva saptamani!
Toate cele bune! Si va zic eu, BMW lui tati sau SAAB-ul lui mami, nu au nimic cu IQ-ul parintilor sau al copiilor!
shamrock
11-03-2007, 12:21
in irlanda nu e totul roz,sunt destule aspecte deficitare.dar sa spui ca in Ro e mai bine mi se pare o aberatie,cel putin in momentul de fatza.sa dea D-zeu sa fie intr-o buna zi mai bine in Ro decit aici,m-as bucura prima.
sistemul sanitar public e foarte prost.problema e ca se arunca in populatie cu medical card-uri de cite ori sunt alegeri (pentru a cumpara voturile populatiei) fara sa se tina seama ca nu pot fi sustinute de "infrastructura". situatia se schimba insa semnificativ in bine daca folosesti sistemul privat si asigurarea de sanatate privata.am vasta experienta in ambele sisteme.
sistemul de invatamint nu mi se pare prost deloc.singura problema in momentul de fatza e numarul relativ mare de copii intr-o clasa. in rest (strict comparativ cu Ro) prefer ca fetita mea sa nu scrie caligrafic pina la 20 de ani atita timp cit nu e abuzata fizic si verbal de invatatoare si nu trebuie sa bat magazinele pentru cadouri la fiecare "ocazie speciala".iar ultimul aliniat din mesajul sfinxului e mai mult decit graitor.nu stiu de unde ideea asta ca romanii sunt mai culti ca toti.daca ati trimite un intelectual irlandez sa lucreze intr-un restaurant sau pe vreun santier de constructii in Ro probabil ca la fel ar spune ca romanii sunt cea mai inculta natzie.
comparativ cu Germania drumurile din Irlanda nu sunt grozave deloc dar si cel mai prost drum de tzara din Irlanda e mai bun ca orice sosea nationala din Ro.
accept ca fiecare are parerile/experientele personale si principiile propri si tot dreptul sa le expuna si sustina.ceea ce mi se pare insa de neacceptat e faptul ca sunt familii cu copii de ani buni de zile care traiesc aici,isi trimit copiii la scoala aici si totusi sustin ca e mai bine in Ro.adica sistemul de invatamint e zero fatza de cel din Ro,toti irlandezii sunt prosti si inculti,nu esti tratat bine la doctor etc...atunci cum poti sa-ti calci peste toate principiile si sa continui sa-ti cresti copiii in acest mediu viciat? doar pentru bani? merita acesti bani atitea sacrificii inclusiv sa-ti sacrifici educatia si viitorul copilului??
vreau numai sa completez postul lui sorin cu ceva ...[era vba de timisoara, de aia ;) ] stiu ca lumea care se respecta si in Timi/Arad merge sa nasca la Szeged mai nou (chiar daca nu sunt de origine maghiara)...e aproape, au conditii mai bune...adevarat ca dintre maternitatile din Timi, una e mai ok iar cealalta e dezastru, si depinde medicul pe care tu ti-l alegi la care din ele lucreaza ...da poti sa mergi oricand la Szeged ;)
cunosc medici buni in Timi, iar aici inca nu am atata incredere. insa las pe altii care chiar stiu ce conditii se ofera la asigurare privata in DUB sa comenteze mai mult... ma gandesc ca daca firma iti plateste o asigurare, poate ca daca tu o upgradezi la nivel superior, sa ai acces la mai multe servicii medicale in clinica privata ...
iar invatamantul: sper ca viitorii nostri copii o sa faca scoala primara acasa in RO. pentru ca suntem familie mixta, si o sa trebuiasca sa invete doua limbi de mici oricum (RO/HU). e important sa iti pastrezi/cultivi mostenirea etnica ...dupa mine. din pacate invatamantul nu mai e ce a fost nici in RO, si risti cu copii si in orase mari sa ramana cu pregatire slaba, daca nu te ocupi de ei. cred ca e important si modelul care il au de la parinti, dar si timpul care il poti petrece cu ei. nu va dau io lectii despre cum sa cresteti copii, ma gandesc ca fiecare vrea ce ii mai bun pt copilul lui.
insa vorba lu sfinx: cei ce vor ca copii lor sa isi recunoasca originile/istoria ...trebe sa se gandeasca la ceva organizat, ca e scoala duminicala, ca e grup de studiu ...un topic nou cu brainstorming pe tema asta?
na numa bine.
probabil ca micutul geniu o sa invete lb romana intr-o vara din joaca, sau cand o sa ia o pauza de la spelling
in acest caz nu trebuie sa ne facem probleme de un loc la scoala de duminica.
de cand nu ati mai luat contact cu sistemul scolar din Romania
elevii din Romania de azi, multi dintre ei habar nu au istorie, geografie, etc, etc
fetele care au participat la preselectie au facut scoala in Ro cel putin pana acum cand au ajuns in IRL
este cineva gata sa se inscrie pe lista pt a organiza scoala de Duminica?
o
@mva
"insa vorba lu sfinx: cei ce vor ca copii lor sa isi recunoasca originile/istoria ...trebe sa se gandeasca la ceva organizat, ca e scoala duminicala, ca e grup de studiu ...un topic nou cu brainstorming pe tema asta?"
Toate bune si frumoase dar cum suntem o comunitate destul de mica si imprastiata prin toate colturile tarii nu prea vad cum.
In orasul unde locuesc eu abia daca sunt 1,2 fam cu copii.Cu cine si cu ce sa organizezi grup de studiu/scoala de duminica?
Iar sa faci un drum de vreo trei ore in fiecare duminica la Dublin...nu stiu ce sa zic..
Sa ne mutam nu avem cum ca suntem legati de munci-care cu greu se gasesc...
Stiu acum iar vor veni diferite pareri si desinterpretari de genul -trebuie sa fii perseverent si pozitiv si ca daca nu faci nimic ca sa te integrezi, etc.
Doar precizez ( poate din nou irelevant) ca ne lovim de o alta realitate si ca sunt, ca de obicei, mai multi factori de luat in seama.
Nu e niciodata totul doar alb sau negru.
Poate ,cine stie, intr-un viitor apropiat ni se vor alatura mai multi dintre voi cei din Ro (despre care observ ca, desi scoliti in sistemul romanesc
atat de slab, aveti un nivel cultural destul de inalt - un alt motiv de a nu ma rusina de faptul ca sunt romanca) si atunci vom deveni putin mai puternici,nu?
;D
Pt ca baiatul meu s-a nascut aici, l-am botezat Patrick Brian, si vorbeste nativ numai engleza.Asta a fost alegerea noastra.
Nu a invatat inca romana, desi am facut eforturi si a fost si o luna in vara la Costinesti, unde in loc sa invete romana, a gasit zeci de copii ai turistilor care vorbeau engleza, si pt care a devenit o mare atractie, ca vorbitor de engleza.
Exista o generatie intreaga de emigranti romani care au ales sa imprime o identitate irlandeza copiilor. motivele sint diferite.
Un lucru este clar, acesta situatie nu e naturala. Imi imaginez stituatii cind merge in vacanta si bunicii lor striga prin curte: "briane, hai mamaie la masa". Si nepotul: "What ?"
Ce o sa se simta el cind o sa aiba 18 ani de exemplu ? Irlandez ? Nu is convins de asta.
Parerea mea este ca in momentul cind noi alegem sa le dam nume irlandeze copiilor nostri si nu ii invatam romaneste nativ si nu ii initiem in cultura romana, exista o legatura care se pierde definitiv. Lucru este ireversibil.
Si nu merita ... pentru ca ei oricum invata engleza la scoala - si daca noi ii ajutam cu partea romaneasca - este o situatie win-win, pentru ca au cel putin 2 optiuni cind ajung mari. In cazul in care unul dintre parinti este maghiar - au chiar 3 optiuni.
Dar, oricum asta sint decizii care ne apartin fiecarui parinte si facem cum credem noi mai bine pentru copii.
Eu am 2 baieti nascuti aici care ambii au nume romanesti - vorbesc cu ei numai romaneste. Au inceput sa vorbeasca engleza numai cind au iesit in curte si au mers la montesori. Si sint bine merci.
@tatiana
din nefericire cei care sunt in orasele din Irlanda, atunci e o situatie mai delicata
dar acolo unde sunt mai multi copii se poate face
@oliviu
mi s-a intamplat in 2002 cand am ajuns in Irlanda
eram intr-un pub in centru cu inca doua persoane , aveam cate o bere si povesteam
la o masa alaturata era un cuplu de americani, el de origine romana , ea irlandeza (stiu de la el)
a venit la masa noastra si a intrebat politicos daca poate sa ne intrebe ceva fara sa ne simtim ofensati
a intrebat :ce limba vorbiti? am auzit-o dar nu eram sigur ca e romana
a povestit cum parintii lui au emigrat in state prin 40 si ceva, cum a fost el in Ro sa-si vada radacinile si s-a simtit ingrozitor ca nu a putut sa vorbeasca cu rudele lui (unchi, verisori, etc, etc) dupa care l-a podidit lacrimile
nu pot sa uit felul cum vorbea si plangea ca nu a putut sa vorbeasca si nu poate sa vorbeasca romaneste
irlandezii care au emigrat in America, UK, Australia si-au botezat copii cu nume irlandeze, sunt mandrii ca sunt irlandezi acolo unde sunt ei
nu-si ignora originile
singura catastrofa a lor este ca nu-si pot vorbi limba lor; am intalnit irlandezi care plang ca nu pot sa vorbeasca irlandeza (asta se intampla cand sunt beti)
De asta ma intreb, in Dublin nu sunt cabinete private ale "specialistilor", laboratoare private pentru analize la care sa nu trebuiasca sa astepti "6 luni"? Nu se poate ocoli "incompetentul" doctor de familie? Stiu, costa, si in Romania costa, chiar foarte mult raportat la salariul mediu. Dar mai sunt si asigurarile private. Ma intereseaza partea asta deoarece am o problema care necesita supraveghere si analize periodice.
Sorin,
Gasesti in Dublin clinici private unde esti tratat asa cum iti doresti. Intr-adevar platesti cel putin €100 pentru o consultatie, dar eu consider ca merita. Tratamentul este dat corect, nu aiurea, ti se telefoneaza sa te intrebe cum te simti, sa-ti spuna ca esti programat la data de... si te poti duce dupa o noua reteta si fara sa platesti consultatia, eventual ti-o trimite prin posta. Si aici programarea dureaza se face cam la 2-3-6 luni, depinde de doctor. Ananlizele le ai cat de repede se poate, unele a doua zi, altele sunt mai de durata, dar macar sunt corecte. Ideea este ca daca iti permiti si vrei sa fii tratat foarte bine, trebuie sa platesti. Eu prefer Charlemont Clinic, Dublin 4.
Cat despre invatatmant nu cred ca se poate compara scoala de acum 10-20 ani cu cea de acum (in Romania). Nici eu n-am fost prea fericita acum 6,5 ani cand am vazut cat de putin se cere aici comparativ cu Romania, dar mi-a trecut destul de repede. Sunt alte cerinte pentru copii, nu se cere memorare, prefera sa-i invete sa se descurce cautand in carti, pe internet, la biblioteci etc. Probabil ca cei care au copii in scolile primare stiu cum sunt cerute proiectele despre diferite zone geografice, despre animale ciudate sau mai putin ciudate, despre diferite epoci istorice samd. Poate ca invatamantul primar nu-i chiar atat de puternic, dar nu te opreste nimeni sa-i aratati copilului cat mai multe, nu te opreste nimeni sa-l inveti ceva in plus sau sa-i dezvolti dorinta de a cauta singur, de a stii cat mai multe, e alegerea ta. Ca si in Romania exista parinti care asteapta totul de la scoala si nu se ocupa de copii si parinti care-si fac timp pentru copii si ii ajuta atunci cand au nevoie.
Trebuie sa-ti spun ca invatamantul "secundar" este mai pretentios, iar dupa clasa a 9 a cand se da examenul de Juniorat (un fel de treapta a doua romaneasca), devine din ce in ce mai greu. Acum depinde foarte mult de copil, daca vrea sa invete ca sa termine 12 clase sau ca sa mearga mai departe, la facultate. Profesorii sunt mai pretentiosi, dar te si ajuta, daca ai nevoie, fara sa te cheme acasa la meditatii.
In general nu se pune accent pe memorare, dar trebuie sa intelegi materia daca vrei sa ai punctaj maxim in examene. La examene te duci cu calculatorul de buzunar si ti se dau tabelele matematice (cu logaritmi, radicali, formule pentru arii, volume) in fata, dar esenta problemei nu consta doar in aplicarea formulei, ci in rezolvarea ei corecta.
Sunt multe de povestit despre invatamantul de aici. Cred ca depinde foarte mult si de pretentiile pe care le ai tu, si de scoala la care inveti, si de profesori, dar in special de dorinta copilului de a invata sau de a se duce la scoala pentru a se distra. Am doi copii veniti aici in clasele a 3-a si a 6-a si sunt acum a 9-a si a 12-a, deci vorbesc in cunostinta de cauza. Diferenta este foarte mare intre cerintele din clasa a 9-a si cele pentru clasa a 12-a. Cat despre cultura generala a a irlandezilor nu prea stiu ce sa zic, n-as generaliza. Sunt persoane foarte culte, dar si persoane inculte, ca si in Romania. Depinde de mediul in care traiesti si de dorinta de a stii cat mai multe, in cat mai multe domenii.
Si ma opresc aici ca sa nu incep sa bat campii si sa ma "taxeze" careva. Sunt ceva profesori sau asistenti universitari pe aici, care ne-ar putea spune si ei destule, daca vor.
Sfinxule felicitari pentru initiativa. Ai mei copii au apucat ceva scoala in Romania, vorbesc romana (o vorbim in casa), dar tot ar vrea sa si-o perfectioneze. Chiar daca pot comunica bine cu cei din Romania simt ca vocabularul le e cam sarac. Si ma bucur ca au ajuns singuri la concluzia ca trebuie sa stie foarte bine si romana, nu doar engleza.
Numai bine,
Dana
P.S. Horatiu Malaele zicea intr-un articol: "Nu am intalnit niciodata un emigrant fericit", eu l-as contrazice. Depinde cum vede fiecare fericirea.
P.P.S. Ce-mi “place” cel mai mult aici, este faptul ca scriu, scriu si cand sa trimit mesajul imi apare “Problem loading page”. Asta in ultimele zile. Si nu-i de la mine.
@Scoala
Eu prefer ca un copil sa se bucure de copilarie mergind relaxat la scoala in Irlanda decit sa fie stresat, plin de teme si fara timp de joaca cu scoala din Ro (fac abstractie de cadouri profesori etc)
@ Sistem medical
Incercati sa va mentineti sanatosi. Prin unele spitale e OK iar daca chiar vrei poti face o "excursie" in Ro si ai second opinion, in fond e vorba de singurul bun pe care il avem, sanatatea.
@Limbi straine
Cred ca e util ca orice copil cu un parinte (cel putin) roman sa invete si limba romana. Se pare ca a doua generatie de imigrati isi cauta tot mai asiduu radacinile.
@restul
Zicea cineva ca "acasa este acolo unde te simti bine" si ii dau dreptate.
@ sfinx
"irlandezii care au emigrat in America, UK, Australia si-au botezat copii cu nume irlandeze, sunt mandrii ca sunt irlandezi acolo unde sunt ei
nu-si ignora originile"
Ma bucur ca a-ti mentionat acest lucru.Aici sunt intru totul de acord si chiar ii admir pentru lucrul acesta.
Spre deosebire de noi romanii, pe ei nu i-au marcat chiar atat de tare dificultatile istorice prin care a trecut tara lor incat sa i transforme intr o natie complexata si plina de cicatrice emotionale.Nu cred ca am intalnit irlandezi care sa se inhaite unii impotriva altora asa cum de multe ori am observat la unii dintre dragutii nostri compatrioti.
Cine stie? Sper sa vina o perioada cand vom sta si noi cu fruntea sus cand va veni vremea sa ne recunoastem nationalitatea.
am lucrat in Londra cu irlandezi
i-am zis la unu ca e british, nu faceam distinctia accentului, a luat foc sa ma dea afara de la munca
altul ii neascuse girl friend-a si l-am intrebat ce nume-i pune si daca o sa ia pasaport UK
tipul a fost categoric 100% ca fiul lui o sa aiba nume irlandez m de altfel si pasaportul
romanii erau aburiti acum vreo 5 ani cand am ajuns eu de cei din institutiile irlandeze, ca stiii ar fi bine ca copilul sa aiba nume irlandez ca daca tot sta in irlanda....................
fuck off. daca sta in Irlanda de ce sa nu strig eu copilu Andrei, Ioana, Petru, etc , etc
Patrick, Paddy, Christopher, etc,etc
spalarea identitatii, cel putin parerea mea
Valentin
15-03-2007, 22:57
Deci ..de aici rezulta..(ca la scoala), ca daca eu mi-am botezat copilul Patrick Brian. nu e bine!
Si desi nu vorbeste decat engleza, spune la toti ca e ...romanian, si ca merge in vacanta la Costinesti in Romania.
Trebuie sa recunoastem ca suntem unici fiecare din noi, si sa ne acceptam cu fiecare calitate pe care o posedam!
Poate pt unii pare ciudat, dar nu vad de ce fiul meu sa nu vorbeasca in english in Romania, atat timp cat bunica de 60 de ani a invatat engleza pt el, iar ceilalti copii ai vecinilor converseaza cu el de placere, ca toti copiii de pe strada intre 9-16 ani.
Cea mai distractiva faza este ca zic despre el ca e irlandez original, iar el se chinuie sa le explice...tot in engleza..."No, you don't understand...I'm Romanian!"
Toate cele bune!
mishulyna
16-03-2007, 06:21
Daca e bine sau nu ca l-ai botezat asa nu e treaba noastra, sunt destui romani care dau nume ciudate copiilor lor asa ca nu voi comenta. In privinta cunostintelor generale despre Romania, a invatarii limbii romane il poti doar stimula si sprijini, presupun ca e curios ca orice copil si dornic sa invete. La timpul potrivit va decide singur ce vrea sa fie si unde vrea sa traiasca, la fel ca fiecare dintre noi.
o scoala de limba engleaza pentru bunici! in acest caz
asta e cea mai tare afirmatie; bunica citeste si screi in engleza!?
lasa-ne!
Valentin
16-03-2007, 14:36
o scoala de limba engleaza pentru bunici! in acest caz
asta e cea mai tare afirmatie; bunica citeste si screi in engleza!?
lasa-ne!
Nu stiu ce IQ au alti bunici. Parintii mei, ca si mine si sotia, si familia sotiei suntem toti absolventi de Stuii superioare, Economice, Inginerie sau Limbi straine. Nu inteleg ce ti se pare ciudat?
Nu trebuie sa ai un IQ pana la cer sa poti invata basic english sa conversezi cu un pusti de 5 ani!
Although I can agree, there are some of our nationals that don't even speak/write romanian properly!Ce sa te mai astepti la altceva!
Parintii mei sunt in turism de vreo 20 de ani si in afara ca sunt licentiati, vorbesc conversational cateva limbi, ca sa poata discuta cu turistii care sunt cazati in vila noastra din Costinesti!
In alta ordine soacra mea e profesoara de franceza/engleza, la fel ca si nasa mea, predand la un Liceu economic in Bucuresti.
E foarte normal ca atunci cand sunt in Romania sau cand vorbeste cu Patrick prin telefon sa vorbeasca in engleza cu el toata lumea.
Ce sa zic, mare sacrificiu.Toti ne adaptam la realitatile vietii!
Mama mea imi spunea ca a avut "colege" in a invata engleza diferite mame, care au luat decizia sa se mute la copii in Canada sau chiar UK, sa-i ajute cu cresterea nepotilor, care toti vorbesc engleza!
La cati parinti emigreaza la copii, nu cred ca mai e iesit din comun sa vezi oameni si la 70 de ani, ca tatal meu care face eforturi sa se inteleaga cu singurul nepotel!
Singurul lucru care conteza e ca e singurul nepotel care va duce numele familiei noastre mai departe, care este un nume important in Costinesti!Nu ce limba vorbeste, ci ce stie sa faca si cat de bun esti!
Succese la toti, si incercati sa va debarasati de fixatii , ca cineva dupa no anumita varsta trebuie doar sa stea sa vegeteze!
Iarasi sari calul mey Valico,
Stiu eu pe cineva care te poate ajuta sa iti faci un site personal !
Poti sa te lauzi acolo cu tot ce ai tu : masini, case, bai, terenuri, firme, copii, familie, ...
Mi-a placut aia cu numele !! :D
Cand copilul tau vorbeste despre Costinesti ... pronunta in engleza?
Poate apuci sa il inveti ceva istorie a romanilor: Stephen the Great
Michael the Brave
The Calugareni Battle... samd.
Eu unul zic ca ar fi mai bine sa ii spui sa renunte la I'm Romanian, because it is not at all !
O recomandare personala, nu mai fi asa de slobod la gura (sau la taste) pe un forum public, nu se stie niciodata cine naiba citeste toate detaliile personale si dupaia...
e mai tare ca Einstein
ce faci frate la Dublin daca tot esti parte dintr-o familie asa tare din comuna Costinesti
nu ai citit Morometii?
de cat codas la oras , mai bine in satul tau fruntas?!!
din cate stiu eu aia tari au ramas in Romania, devalizeaza banci, firme, hoteluri, au primit scaune pe viata-n parlament, schimba masinile mai des ca sosetele, primesc contracte pentru autostrazi cu bani publici, si cate si mai cate
eu am plecat din Romania ca era rau!
e cineva pe aici in afara de valica care a plecat de prea bine din Ro sau de plictiseala?[br]Postet at: March 17, 2007, 02:43:59 AM________________________________________________ _
l
Nu stiu ce IQ au alti bunici. Parintii mei, ca si mine si sotia, si familia sotiei suntem toti absolventi de Stuii superioare, Economice, Inginerie sau Limbi straine. Nu inteleg ce ti se pare ciudat?
Nu trebuie sa ai un IQ pana la cer sa poti invata basic english sa conversezi cu un pusti de 5 ani!
Parintii mei sunt in turism de vreo 20 de ani si in afara ca sunt licentiati, vorbesc conversational cateva limbi, ca sa poata discuta cu turistii care sunt cazati in vila noastra din Costinesti!
In alta ordine soacra mea e profesoara de franceza/engleza, la fel ca si nasa mea, predand la un Liceu economic in Bucuresti.[/quote]
pai de ce nu ne spui asa mei ca ei sunt in turism de 20 de ani?
pai nu au reusit sa puna mana pe nici un hotel pe la Costinesti?
sau au fost mai rapizi fratii micula , hrebe, hagii iacobov si lista continua
sa nu zici ca ai fugit din Romania ca nu ai fost de acord cu sleahta de comunisti
ori ai invatat la aceeasi scoala cu tov anghel (nu pot sa folosesc litere de tipar)
Uite cum nu pot sa tac acum...
Idea de a nu oferi copilului oportunitatea de a vorbi in limba romana mi se pare nu una dintre cele mai bune.
Hai, ca vrei sa-i spui copilului John numai ca sa nu-l strigi Ion, asta e alegerea noastra si poate ca o inteleg.
Dar ca sa-l privezi de la a vorbi limba ta natala asta cred ca e gresit mai ales cand vorbim aici de copii cu un IQ ridicat pentru care invatarea unei alte limbi ar fi par la ceas!
Oameni buni, cat nu este prea tarziu, nu va pierdeti identitatea si nu-i lasati pe copiii nostri sa ajunga sa planga (asa cum spunea cineva aici pe forum) ca nu pot vorbi in limba unei natii in care isi au radacinile!
Am intalnit si eu acum vreo 6-7 ani o frantuzoaica studenta care atunci cand a aflat ca sunt si doi romani in compania la care lucram a decis sa serveasca masa de pranz in permanenta cu noi si sa vezi cat de bucuroasa era povestind ca merge vara in Iasi si face cursuri de limba romana pt ca parintii ei nu o invatasera si dorea asta.
Chiar nu ne dam seama oare ca ceva nu e chiar corect? Sa apelam la cei in varsta sa invete o limba straina si sa ne scarpinam la urechea stanga cu mana dreapta doar ca nu dorim copiilor nostri sa poata comunica in limba romana?
Asta poate proveni in unele cazuri de la complexul unor parinti care s-au trezit privati de multe tocmai din cauza ca nu au vorbit limba aceasta engleza bine (sau nativ) si tocmai de aceea si-au propus ca, copiii lor sa nu ajunga sa fie discriminati sau exclusi din cercurile de copii pe acelasi motiv.
Dar nu stim cum poate intr-o zi cei ce stiu limba romana pe linga cea engleza vor avea un avantaj si atunci cine pierde?
cum au mai zis si altii, orice limba straina in afara de limba materna e un avantaj cu cat e invatata mai devreme.
pentru ca de ce oare sunt criticati unii europeni sau americani care in afara de limba lor materna nu mai sunt in stare sa invete nici o alta ?
imigrantii din africa/india sunt mai flexibili din punctul asta de vedere, fiindca in afara de limba materna trebuie sa vorbeasca engleza acasa la ei, ca sa se inteleaga unii cu altii.
in timi cunosc copil care de la 3 ani intelegea romana/maghiara/germana, fiindca asta e mostenirea lui familiala. si asta consider ca e un avantaj pentru baiat mai tarziu, mai ales ca unii baietii nu sunt asa "filologi" ca fetele (spun asta referindu-ma la mediul in care am invatat/lucrat eu in RO).
in ziua de azi mi se pare ca nu mai e asa big deal sa vorbesti engleza, ar trebui sa fie foarte accesibil de invatat dupa mine, mai ales pentru copii care stau pe aici. challenge-ul mai mare pe viitor poate o sa fie invatatul limbilor chineza / rusa ;)
iar de aici pana la a nu iti invata copilul limba materna ...e riscul pe care si-l asuma unii imigranti pe pielea copiilor lor, poate din dorinta de a se "integra" mai bine. fiindca copiii aia o sa stie mai putin pana la urma, parerea mea.
acestea provine la parintii cu IQ ridicat asa cum zicea valentin mai sus, cand a facut referire la IQ
eu nu cred ca se integreaza mai bine daca cel ce o sa-i poarte numele vorbeste doar engleza
am mai auzit o afirmatie de genul "copilul meu nu trebuie sa invete limba romana ca este un handicap, oricum el (copilul) nu se mai intoarce acolo este irlandez si engleza se vorbeste peste tot in lume"
e alegerea fiecaruia, o sa-si ia suturile-n fund mai tarziu
i-am intrebat pe toti prietenii irlandezi inclusiv la scoala cum apreciaza ei ca, copii nostri vorbesc doua limbi in acelasi timp
raspunsul a fost : foarte bine
a fost sotia intrebata chiar de o profesoara , in ce limba vorbim acasa cu copiii , a fost de aceeasi parere : e suficient ca vorbesc la scoala engleza, acasa sa vorbeasca limba parintilor
au suficient timp sa invete engleza
Atunci cand copilul se naste intr o familie multinationala (e.g. irlandez-roman,etc) inteleg ca ar putea fi o dificultate ca el/ea sa invete romaneste atunci cand parintii -dintr un compromis necesitat de nevoia comunicarii-vorbesc in engleza.
Dar cand ambii parinti sunt romani si vorbesc doar in engleza in casa intr un prelungit efort de a-si feri copilul de a invata romaneste...
asta mi se pare o prostie.
Nu inteleg rostul.
E uimitor cat de usor este sa treci bariera dintre un IQ elitist si un snobism ridicol!
Mai cunosc si eu un cuplu care vorbeau doar romaneste intre ei dar cu odrasla doar engleza de cand s a nascut.Sa invete de mica-ziceau.
La vre-o trei ani copilul era atat de buimacit ca nu intelegea ce i spuneai nici in romana nici in engleza.
Actual copilul vorbeste juma-juma.
Odata ne pregateam sa iesim si fetita se chinuia sa si lege sireturile.
Cand prietena mea s-a aplecat sa o ajute fetita i-a replicat raspicat:" Nuuu.I fac MYSELF !!!"
Faza a fost extrem de comica pe moment dar in mare e trist ca se ajunge aici.
De ce trebuie asta?
Vom evolua in vre-un fel ca natie daca ne ascundem originea si ne alienam urmasii dandu-le alta?
Ne face asta mai superiori?
Dar ce zic eu? Bineinteles aici nu e vorba de "NOI" ci de valorile personale ale fiecaruia.
Iar,intr-o alta arie de idei,romanul e foate adaptabil si stie sa imite excelent.Chiar cu riscul de a fi lipsiti de originalitate.
Daca asta ne ajuta sa ne integram, de ce nu?
Si daca ne si gadila putin la orgoliu pe unii,cu atat mai bine!!!
Daca copilul meu nu o sa fie capabil sa vorbeasca limba romana cu bunicii si nu numai o sa-i rup urechile cind o sa spuna ca e roman, iar la taicasu ii trag suturi in cur pina-i dau lacrimile.
Adica cum: I am romanian si nu vorbesti o boaba in limba"materna"?
Asta de parca ar umbla pe strada cu vena deschisa sa vada lumea ca are singe de roman. ;)
Valentin
20-03-2007, 17:28
Iarasi sari calul mey Valico,
Stiu eu pe cineva care te poate ajuta sa iti faci un site personal !
Poti sa te lauzi acolo cu tot ce ai tu : masini, case, bai, terenuri, firme, copii, familie, ...
Mi-a placut aia cu numele !! :D
Cand copilul tau vorbeste despre Costinesti ... pronunta in engleza?
Poate apuci sa il inveti ceva istorie a romanilor: Stephen the Great
Michael the Brave
The Calugareni Battle... samd.
Eu unul zic ca ar fi mai bine sa ii spui sa renunte la I'm Romanian, because it is not at all !
1. Nu am nevoie, deja am site, bine , al firmei mele, in timp ce imi design unul nou!
2.Daca ai cu ce sa te lauzi, poti sa-o faci si tu, nu e nici o suparare!
3. Copilul meu pronunta totul in engleza, ca si un irish, are pasaport irish si romanian, nationalitate RO.
4. Despre istoria romanilor o sa stie si in english si in RO. O sa vorbeasca si in RO, cu timpul, cand va invata.
Desi vorbim numai in RO acasa, el nu prinde nimic. Sta foarte putin acasa, restul la school/afterschool.
4.Referitor la sfaturile tale, mersi, nu-i treaba ta! Sunt cetatean Ro si nu esti tu mai bun ca mine sa-mi spui ce sa fac cu familia mea!
5. Who the f... cares if is Michael the Brave sau Mihai Viteazul? Tot aia e. Ce tu zici Irlanda or Ireland? What's the difference?!
6. Cat despre aceea ca baiatul meu sa renunte la a se chema roman, nu cred.
Cand familia ta va fi peste a mea in RO, o s-o fac! Ceea ce ma indoiesc!
Mai bine te-ai interesa cu cine vorbesti, se vede ca nu ai habar!
Copilul meu are ambele cetatenii, asa ca nu mai comenta tu ce cetatenie i-ai da tu lui sau nu!Nu te-a intrebat nimeni, doar schimbam niste idei, nu ti-am cerut nici un sfat, asa cum nici eu nu ti-am dat vreun sfat la ce ar trebui sa faci pentru sau cu familia ta.
Referitor la transparenta informatiei, nu inteleg la ce te referi.
Atat timp cat informatiile sunt accurate, nu vad care e problema ta ca informatiile sunt publice!
Toate bune![br]Postet at: March 20, 2007, 05:37:18 PM________________________________________________ _
e mai tare ca Einstein
ce faci frate la Dublin daca tot esti parte dintr-o familie asa tare din comuna Costinesti
nu ai citit Morometii?
de cat codas la oras , mai bine in satul tau fruntas?!!
din cate stiu eu aia tari au ramas in Romania, devalizeaza banci, firme, hoteluri, au primit scaune pe viata-n parlament, schimba masinile mai des ca sosetele, primesc contracte pentru autostrazi cu bani publici, si cate si mai cate
eu am plecat din Romania ca era rau!
e cineva pe aici in afara de valica care a plecat de prea bine din Ro sau de plictiseala?[br]Postet at: March 17, 2007, 02:43:59 AM________________________________________________ _
pai nu au reusit sa puna mana pe nici un hotel pe la Costinesti?
sau au fost mai rapizi fratii micula , hrebe, hagii iacobov si lista continua
sa nu zici ca ai fugit din Romania ca nu ai fost de acord cu sleahta de comunisti
ori ai invatat la aceeasi scoala cu tov anghel (nu pot sa folosesc litere de tipar)
Referitor la RO, fiecare se descurca cum poate, iar Familia mea deloc rau!
Nu am devalizat turismul local, dar nici nu vorbesc despre altii care au facut-o.
Referitor la venirea mea, a fost o decizie personala legata de coruptie, birocratie din administratie in justitie, politica, si nu are nici o legatura cu situatia materiala,care era buna inainte de a veni aici.
Daca altii au plecat din motive materiale, probabil iti vine greu sa crezi ca altii au venit aici doar pt sistem, pt mai putina coruptie, mai multa civilizatie, respect, si alte valori care acasa lipsesc cu desavarsire!
Ca sa raspund la intrebarea ta, da, am plecat din cauza coruptiei si birocratiei in politica, justitie si datorita economiei care se tara cu pasi de melc.
N-am inteles-o pe aia cu Tov Anghel, nu stiu de cine vorbesti?
Scoala probabil ca nu aveam cum s-o fac cu oricine, pt ca asa cum am mai spus, dar unii nu retin, am terminat A.S.E. Bucuresti( Stat)-Facultatea de Management in Administratie Publica, Promotia 1997- Piata Romanano.6.
Referitor la afirmatiile care le faci despre mine, sa stii ca nici aici nu sunt codas, nu stiu la cine te referi; nu am fost codas nici in Ro, fiind Sales manager Vopsele si Lacuri industriale- POLY DELTA Chemicals pt judetul Constanta.
Aici mi-am deschis o firma de Proprietati Romanesti- Romanian Black Sea Properties Investment Ltd, care vinde proprietati in Judetul Constanta.
Am 50% din B&B-ul din Costinesti, impreuna cu fratele meu, si vom opera modernizari la cazare si acolo.
Masinile se pot schimba si aici. Cum cineva remarcase, cred Catalin, prin 2003 aveam o Octavia, acum am un BMW 525 TDS.
Catalin sigur face infarct daca te-aude ca nu stii de masinile mele. Iar sotia are un SAAB 95 full option cu piele.
Nu m-am deranjat de pomana daca la asta te referi!
Acasa aveam un Break nou! Romanian style!
Referitor la faptul ca am imigrat, nu vad nici o problema. Sistemul nu o sa-l schimb eu, cum nu se va schimba nici in 200 de ani,cum zicea Brucan!
Iar imigranti sunt si miliardarii Rusiei , care de la Abramovici la altii, toti sunt in Londra, nu fac nici o asemanare.
Desemenea afacerile se globalizeaza din ce in ce mai mult, ceea ce inseamna ca pot trai in Dublin, si desfasura afaceri oriunde:
In Costinesti pt ca agentie imobiliara de proprietati pe litoral si B&B.
In Dublin unde am casa nou-nouta, masini, etc.
Sper ca raspunsul te-a lamurit! Daca mai ai intrebari poti sa le pui si pe PM.
Toate bune!
[br]Postet at: March 20, 2007, 06:12:35 PM________________________________________________ _
Daca copilul meu nu o sa fie capabil sa vorbeasca limba romana cu bunicii si nu numai o sa-i rup urechile cind o sa spuna ca e roman, iar la taicasu ii trag suturi in cur pina-i dau lacrimile.
Adica cum: I am romanian si nu vorbesti o boaba in limba"materna"?
Asta de parca ar umbla pe strada cu vena deschisa sa vada lumea ca are singe de roman. ;)
Tipic romanian style Ovidiu!
1.Fiecare isi stabileste prioritatile. Pt al meu a fost important sa invete limba engleza, fiind de la 7 am la 7 pm cu irish, in timp ce noi munceam!
2.O sa invete si RO! N-am inteles cu suturile alea? Cui ziceai ca le tragi?
3.Copilul meu are dubla cetatenie, ce importanta are in ce limba vorbeste?Normal ca vorbeste engleza, locuind aici,(irish resident), e firesc!
4.De cand a devenit cetatenia Ro asa un mare avantaj? In 2001, cand nu indrazneau multi sa ridice capul din podea, si cand eu aratam irishilor cine sunt Romanii, nu auzeam multe voci.
De la Ombudsman la McDowell am spus la toti cat de inacceptabil eram tratati, cum nu cred ca multi romani care acum se taie la vene si striga in gura mare ca sunt ROMANI, au facut-o!
Adica v-ati trezit voi mai patrioti ca mine de ceva luni!?!
Cand o sa va vad cu steagul RO la masina si Fanionul Steaua, sa prezentati imaginea Romaniei, o sa va cred!
Daca convietuind cu irishii aici, am decis sa facem niste compromisuri pentru a avea o viata normala, nu mi se pare o problema!
Asa se intampla si in Transilvania, unde unii considera ca nu trebuie sa ai de-a face cu ungurii!
Se cheama comunitate!
Ca doar n-am sa ma izolez de celelalte case si baiatul meu sa nu se joace cu irishi, ca vezi doamne sunt roman!
Toate bune!
uita-te la irlandezi
se bat cu pumnul in piept ca sunt irish dar nu sunt in stare sa vorbeasca intre ei
un amic al meu irlandez a zis ca daca ar vorbi irlandeza ar fi cel mai tare
am fost in Ro cu trei irlandezi ; in vizita la o familie de romani, gazada ii intreaba daca pot vorbi in limba lor; erau curiosi sa auda limba irlandeza la care s-au simtit rusinati si au cerut scuze gazdei ca nu sunt in stare sa converseze intre ei
cam asa or sa pateasca si unii irlandezi de origine romana
Valentin
20-03-2007, 22:29
uita-te la irlandezi
se bat cu pumnul in piept ca sunt irish dar nu sunt in stare sa vorbeasca intre ei
un amic al meu irlandez a zis ca daca ar vorbi irlandeza ar fi cel mai tare
am fost in Ro cu trei irlandezi ; in vizita la o familie de romani, gazada ii intreaba daca pot vorbi in limba lor; erau curiosi sa auda limba irlandeza la care s-au simtit rusinati si au cerut scuze gazdei ca nu sunt in stare sa converseze intre ei
cam asa or sa pateasca si unii irlandezi de origine romana
Si unde in economia conversatiei ii deranjeaza pe irishi ca vorbesc numai engleza si nu gaelic language?
Eu nu am observat unde a stat lipsa vorbirii limbii irish, in calea dezvoltarii economiei lor?!?
Adica BMW 630 de 150000 eur al vecinului meu sigur nu porneste pt ca el nu poate vorbi in irish cu vecinii, care intamplator sunt doi indieni, un roman si un irish?
Asta este singurul lucru cu care putem sa ii intoarcem pe irishi, ca nu isi vorbesc limba.
Asta insa nu i-a incurcat sa emigreze oriunde vorbind doar engleza si sa fie asa muncitori si isi vad de treaba lor!
Nu se deranjeaza cand vad ca si altii se descurca in tara lor, si apreciaza oamenii de valoare.
Per total au mai multe calitati bune decat rele!
pai nici nu vrem sa ii criticam pe irlandezi (chiar si cei ce au ramas ai nimanui prin State), ne intereseaza ca romanasii nostri sa isi depaseasca conditia de cetateni de mana a doua ai Europei: printre altele, sa uite de chestii ilegale. fiindca oricat ar fi irlandezii de "perfecti", sunt mai elitisti abia de cand cu celtic tiger-ul, inainte de asta cred ca erau si ei cetateni de mana a doua ai Europei.
despre valori, fiecare are sistemul lui de valori. iar explicand chestii private pe un forum public, inevitabil ajungi sa fii "evaluat" de altii ...prin prisma sistemului lor de valori. mai mult de atat nu vreau sa comentez.
1. Nu am nevoie, deja am site, bine , al firmei mele, in timp ce imi design unul nou!
2.Daca ai cu ce sa te lauzi, poti sa-o faci si tu, nu e nici o suparare!
3. Copilul meu pronunta totul in engleza, ca si un irish, are pasaport irish si romanian, nationalitate RO.
4. Despre istoria romanilor o sa stie si in english si in RO. O sa vorbeasca si in RO, cu timpul, cand va invata.
Desi vorbim numai in RO acasa, el nu prinde nimic. Sta foarte putin acasa, restul la school/afterschool.
4.Referitor la sfaturile tale, mersi, nu-i treaba ta! Sunt cetatean Ro si nu esti tu mai bun ca mine sa-mi spui ce sa fac cu familia mea!
5. Who the f... cares if is Michael the Brave sau Mihai Viteazul? Tot aia e. Ce tu zici Irlanda or Ireland? What's the difference?!
6. Cat despre aceea ca baiatul meu sa renunte la a se chema roman, nu cred.
Cand familia ta va fi peste a mea in RO, o s-o fac! Ceea ce ma indoiesc!
Mai bine te-ai interesa cu cine vorbesti, se vede ca nu ai habar!
Copilul meu are ambele cetatenii, asa ca nu mai comenta tu ce cetatenie i-ai da tu lui sau nu!Nu te-a intrebat nimeni, doar schimbam niste idei, nu ti-am cerut nici un sfat, asa cum nici eu nu ti-am dat vreun sfat la ce ar trebui sa faci pentru sau cu familia ta.
Referitor la transparenta informatiei, nu inteleg la ce te referi.
Atat timp cat informatiile sunt accurate, nu vad care e problema ta ca informatiile sunt publice!
Toate bune!
Esti cu pluta rau de tot mey baiatule !!!
Nu fi tu atat de sigur de tine, ca nu detii tu adevarul absolut.
Mai intai incearca sa intelegi ce am vrut sa spun prin postul meu anterior...adica nu mai incerca ca este tot degeaba.Eu stiu un lucru, cand 2 iti spun ca esti beat ..te duci si te culci,... somn usor !
All the best,mate !
roadrunner
21-03-2007, 01:03
Draga Valentin,
Sunt total dezamagit, pentru o persoana cu studii superioare, te exprimi in limba romana rau de tot (m-am abtinut s-a folosesc un termen mult mai dur aici)
dar, pana la urma nu sunt eu in masura sa te judec, nefiind la randul meu premiant la limba romana. - doar o remarca critica dar constructiva.
Amestecatul limbilor intr-un mesaj nu te face cosmoplolitan ci doar da dovada de lipsa de vocabular in ambele limbi.
Totusi iti dam credit si te lasam sa-ti "design" o noua pagina de internet. Cand e gata anunta-ne si pe noi sati dam un sfat calificat, cu privire la functionalitate, aspect, si usurinta in utilizare.
in rest iti dorim succes la vanzarea de costume/camasi/terenuri/vile cat si la cumpararea de BMW-uri/Sabb-uri/Skode/B&B-uri pe care-ti dorim sa le porti/conduci/parchezi sanatos si cu cat mai putine incidente. Din pacate nu toti provenim din familii asa faimoase din Romania si n-am condus masini Dacia Break, ca sa nu mai vorbesc de privilegiul de a vinde vopsele in jud. Constanta. Asta e, ne acceptam conditia de oameni modesti, limitati intelectual, fara spirit de initiativa, mult sub nivelul minim necesar de a purta o conversatie in limba materna. Oricum iti apreciem efortul de a purta un dialog, si de a ne a oferii oportunitatea sa invatam de la tine atatea lucruri interesante, despre masini case iahturi si proprietati, si cate si mai cate. Sunt convins ca ai un cerc de admiratori aici pe forum, care te considera un model de integritate unul care a reusit, in ciuda tuturor greutatilor.
Cu stima si profund respect,
Roadrunner
Per total au mai multe calitati bune decat rele!
ba eu sunt convins ca au si defecte bune... ??? ::)
pro tv este gata sa promoveze astfel de "elite" romanesti realizate peste hotare
nea valentine din cate stiu eu cei care emigreaza din alte motive de cat cele financiare, aleg zone calde de pe glob sau in cazul lui Abromovich aleg Londra, amice acolo de unde se da ora exacta si unde merge la puscarie chiar si un membru al parlamentului
nu ai ales tu Irlanda ca aici era democratia europeana ca exemplu?!
si despre vorbirea limbii materne, esti sarac -invers proportional cu averile tale
cer scuze pt vocabular
@Valentin
Da stilul meu o fi romanesc, dar cel putin nu-l amestec ca tine in toate directiile.
Vad cu tu gindesti mai putin decit scrii, dreptul tau, mai incearca cu suturile!!
De vorbitul limbii romane vad ca le aburesti, ba-i irish si nu-i trebe, ba-i roman dar nu se poate exprima. Decizia ta.
In 2001 cind tu nu stiu ce arati irishilor eu prezentam seminatii la Garda College Templemore, ca sa stie si ei ca tu existi.
Succese eterne.
Valentin
21-03-2007, 15:52
Ma abtin sa mai comentez!
De obicei schimbul de informatii si dialogul trebuie sa duca la o cunoastere mai buna la sfarsit.
Din schimbul asta de informatii nu am aflat nimic nou.
Adica ca si in RO , unii sunt nemultumiti de vecinu'(care eventual vorbeste in engleza),de sistem, de tara in care traiesc,si de tot ce-i poate atrage atentia!
Sa speram ca desi unii nu s-au ales cu nimic pozitiv din polemicile astea, macar unii dintre noi s-au distrat de minune!
Hi hi!
Nici nu mi-am imaginat ca din schimbul asta de replici putea iesi ceva bun!
O zi mai buna!
roadrunner
21-03-2007, 16:00
Vezi deja ai inceput sa te exprimi mai fluent in limba ta...
progrese maxime
Roadrunner
Valentin
21-03-2007, 16:06
Vezi deja ai inceput sa te exprimi mai fluent in limba ta...
progrese maxime
Roadrunner
Si asta cu "progrese maxime", suna a tradusa mot-a-mot! Dar vezi , eu ma uit la cat de fluenti sunt altii!
daniel_D
04-09-2009, 08:32
In dimineata asta am ras cu lacrimi din cauza acestui topic si fenomenului "Valentin"
Drept urmare mi-am permis sa extrag cate ceva din postarile economistului.
Ref la romanii de success, am mai scris intr-un post, ca vrem nu vrem sa recunoastem avem nevoie de figuri care sa ne reprezinte. Avem nevoie de romani tip Becali care sa impresioneze si sa reprezinte comunitatea cu success aici, altfel nu vom ajunge niciodata sa fim tratati ca irishii in America.
Tatiana draga, hai sa te intreb, ca la mate: Intre doua rele pe care o alegi? Pe cea mai putin rea nu?
Nu coruptie, nu mafie, nu birocratie cu hartii, totul e rapid, totul merge cheie.
Nu trebuie decat sa fii convins ca vii aici sa-ti schimbi viata, sa incepi o viata noua...mai buna! i
Trebuie sa muncesti..nu sa te faci sa muncesti, dar merita!
Nu merge cu furatul, smecheriile, spagi directionate pt alte interese, si alte...romanisme.
E tara in care cine vrea poate. E America romanilor, bulgarilor, polonezilor, mai bine zis ale acelora care au venit aici decisi sa traiasca mai bine, nu care vin aici sa prelungeasca o ananghie romaneasca.
Ziceai ca sunt alte orase mai bune ca Bucurestiul. Precizand ca eu sunt din Costinesti, una dintre vilele meseriase , printre primele in 1990, te rog mentioneaza orasele alea meseriase de care vorbesti. Sunt foarte curios!
Calculele matematice facute si azi de economisti in Ireland, arata ca la momentul asta inca e bine sa cumperi/ verso inchiriere.
Spui ca unii care vin aici au puncte bune de plecare de acasa, si asteapta mai mult!
Adevarat, daca-mi vezi vila din Costinesti( juma/juma cu fratele meu), sau vila de 3 dormitoare si 3 bai din Baneasa, cred ca te-am cam speria, dar pana mi-ai vedea vila din Dublin, BMW 525 TDS sau SAAb 9-5 piele full-option al sotiei.
Pt alte ..."calcule".... astept provincia! Da mai documentat... apropo, ca sa nu crezi ca le scot de sub pat toate info-urile astea.... sunt licentiat ASE Bucuresti, Stat, Piata Romana6, Facultatea de Management, Promotia 1997, Statistician also.
Nu are toata tigla pe casa....cica "Statistician also"....:)))))))
roadrunner
04-09-2009, 08:56
si s-a pierdut in negura crizei....ca magaru-n ceata.
eu as fi curios sa-l intreb pe cat "negative equity" sade el acum dupa ce si-a folosit casa pe post de ATM sa-si cumpere masinile alea full option cu piele.... dar hai sa nu punem sare pe rana.
RR
daniel_D
04-09-2009, 09:03
Cica "totul e rapid, totul merge cheie"...vb de Irlanda bineinteles.
Ma tot mir cum de nu mai apare Valentin pe forum. Mare pierdere domle.
are interdictie de la nevasta,
nu a vrut dmna sa mai faca publica averea
adrianab
04-09-2009, 11:13
Eu cred ca sunteti invidiosi. Sunt sigura ca acu are un Logan cu scaune din pile de crocodil si isi asculta linistit muzica la maxim in timp ce voi emiteti pareri despre el.
Daniel, pana la urma e ca Becali, uite ca nu mai scrie din 2007 si inca vorbim de el. Parca avea un topic doar al lui la un moment dat.
Si cand te gandesti ca atunci ma deranjau enunturile sale de experimentat economist...
Carmensita
04-09-2009, 11:29
@Daniel, merci pt. 'selectiuni'...priceless!
Sunteti voi invidiosi, e clara treaba. Ce de frustrari, cum ar zice unii...
Deci modelul lui era Becali :tinysmile_aha_t:....Eu cred ca Valentin a trait totusi in alta tara, in tot timpul asta cand economia mergea brici si el aduna averi colosale.
Sau vorba aia, ai carte, ai parte! ::)
daniel_D
04-09-2009, 11:40
Si e licentiat - ASE Bucuresti, Stat, Piata Romana 6, Facultatea de Management.
A facut statu' de ras:)
Carmensita
04-09-2009, 11:48
Eu la inceput am crezut ca a absolvit cel putin London School of Economics !
roadrunner
04-09-2009, 11:49
"Aici mi-am deschis o firma de Proprietati Romanesti- Romanian Black Sea Properties Investment Ltd, care vinde proprietati in Judetul Constanta."
Type: Company
Number 394698
Name BLACK SEA ROMANIAN PROPERTIES LIMITED
Address 2 MANOR STREET DUBLIN 7
Registered 03/12/2004
Status Dissolved
Effective date: 19/10/2007
Last AR Date 03/06/2005
Laser frate...
RR
"Aici mi-am deschis o firma de Proprietati Romanesti- Romanian Black Sea Properties Investment Ltd, care vinde proprietati in Judetul Constanta."
Type: Company
Number 394698
Name BLACK SEA ROMANIAN PROPERTIES LIMITED
Address 2 MANOR STREET DUBLIN 7
Registered 03/12/2004
Status Dissolved
Effective date: 19/10/2007
Last AR Date 03/06/2005
Laser frate...
RR
o fi pe lista de la NAMA.
Acum mai stiu un caz, nu din Irlanda din alta tara europeana si insulara in care niste localnici cu ceva bani au auzit ca se face treaba in constructii in Romania. Au pus niste bani la gramada au gasit un "cunoscator" al pietei romanesti (tot asa roman, economist, care lucrase intr-un fast food) sa se ocupe de treaba in Romania. Bineinteles ca economistul nostru si-a tras vila si masina, iar investitori s-au declarat cam nemultumiti de investitie, return prea mic.
Alin
Status Dissolved
Effective date: 19/10/2007
Poate a inchis-o ca sa-si deschida multinationala :icon10:
roadrunner
04-09-2009, 12:10
Asta cred ca era a lui ca se potriveste adresa:
Type Company
Number 434792
Name ROMANIAN BLACK SEA PROPERTIES INVESTMENTS LIMITED
Address 6 THE MEWS
PRIMROSE GATE
HAZELHATCH
CELBRIDGE, CO. KILDARE
Registered 15/02/2007
Status Dissolved
Effective date: 01/05/2009
Last AR Date 31/07/2008
Rezultatul e totusi acelasi, deja vad un "pattern"
RR
PS. eu glumeam dar e clar un "pattern"
http://www.cro.ie/search
si faceti search la "Romanian"
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.