gripa 'noua'

[cineva]

http://victor-roncea.blogspot.com/2009/11/gripa-porcina-o-afacere-mortala.html

[adrianab]

Eu imi voi face saptamana asta vaccinul. Nu cred ca o sa mor din asta.
Mai indrazneste careva?

[lac]

Dar am auzit ca acest vaccin nu a fost testat suficient pt a fi raspandit pe piata (asa imi spunea o asistenta de la un centru medical local!!!) si ca daca i se va da "unda verde", il vor primi cei cu o imunitate scazuta, sau care sunt predispusi racelilor si altor boli mult mai usor.

Anca

[adrianab]

Da, dar pana la urma e o obtiune personala, adica medicul de familie nu te poate obliga sa-l faci ci poate doar recomanda. Ma gandesc ca sunt destui romani in categoria "femei insarcinate, boli cronice si afectiuni indelungate" de aceea intrebam.

[asorin]

Un prieten de-al meu, foarte bun neurolog, mi-a spus cu ceva timp in urma sa ma feresc de vaccinuri, mai ales daca nu sunt testate suficient. Chiar daca pe termen scurt efectele secundare nu exista sau sunt minore (desi sunt cazuri cu efecte majore), pe termen mediu si scurt efectele nu se cunosc.
Cred ca aici trebuie evaluate si riscurile: pentru persoanele vulnerabile este probabil mai riscant sa nu il faca.

[santiago]

ieri au prezentat alergie doar 6 cazuri din sutele vaccinate in Irlanda.

[cineva]

Daca 600 de persoane au fost vaccinate pana acum (nu am gasit cifra exacta) si 6 au facut alergie ,statistic vorbind 1% e mult.Persoanele cu risc ar trebui sa faca vaccinul pentru ca beneficiile sunt mai mari decat riscul.
http://www.hse.ie/eng/services/swineflu/vaccine/summary.html
Nu am sa fac vaccinul din doua motive: a fost facut in graba si nu vreau sa intru in statistici,si ...am facut H1N1 cofirmat de laborator.Nu am luat-o din spital ,mi-a fost adusa acasa de fiul meu. Febra 38 ,dureri de cap si o tuse care m-a tinut in pat o saptamana.Saptamana urmatoare, copilu' mai tanar a plecat la college, eu am mai stat acasa sa mai imi dreg tusea. Au trecut 6 saptamani ,intre timp am mai luat o gripa dar fara sa fiu 'scoasa din productie'.
Vaccinarea e o alegere personala .E bine sa fim informati nu sa ne repezim la vaccinare ca oile, fara sa evaluam riscurile si beneficiile. Guvernele si politicienii vor sa arate ca le pasa si ..imbogatesc companiile farmaceutice. Majoritatea populatiei habar nu are care sunt riscurile vaccinarii sezoniere antigripale nu mai vorbim de noul vaccin. Se tot vorbeste de riscurile imbolnaviri dar foarte putin de riscurile vacinarii.
Sanatate la toata lumea.

[sfinx]

banii din conturile firmei producatoare de vaccin sunt adusi de vaccin

ce e "gripa noua"?

eu cred ca este un virus de gripa ceva mai agresiv.....

cei care au murit au avut alte afectiuni mai grave dar au fost accentuate de acest virus de gripa 9

[Dan Tudor]

Nu e mai agresiv, ci doar mai contagios. Tulpina are cate ceva de la gripa aviara si de la cea porcina.
Din ce am citit, vaccinul ar fi bine sa-l faca doar persoanele supuse la risc (copii, varstnici, etc.)

[sfinx]

stiti cum e cu gripa asta?

are si ea pretentiile ei nu se ia de oricine

[Carmensita]

Daca 600 de persoane au fost vaccinate pana acum (nu am gasit cifra exacta) si 6 au facut alergie ,statistic vorbind 1% e mult.Persoanele cu risc ar trebui sa faca vaccinul pentru ca beneficiile sunt mai mari decat riscul.
http://www.hse.ie/eng/services/swineflu/vaccine/summary.html
Vaccinarea e o alegere personala .E bine sa fim informati nu sa ne repezim la vaccinare ca oile, fara sa evaluam riscurile si beneficiile. Guvernele si politicienii vor sa arate ca le pasa si ..imbogatesc companiile farmaceutice. Majoritatea populatiei habar nu are care sunt riscurile vaccinarii sezoniere antigripale nu mai vorbim de noul vaccin. Se tot vorbeste de riscurile imbolnaviri dar foarte putin de riscurile vacinarii.
Sanatate la toata lumea.

Eu ce am inteles pana acum e ca aceasta gripa e chiar mai putin periculoasa decat altele, sezoniere, daca te uiti la statistici.
Majoritatea populatiei merge la GP si daca el spune ca da, e bine, vaccineaza-te, asa face. Si sa nu-i crezi nici pe ei (doctorii) care au facut 10 ani de scoala in domeniu, daca nu mai mult? E cam greu sa iei decizia asta de unul singur, in afara de asta sa cazi in extrema ailalta, un nu "vaccinarilor" asa, din principiu...iar nu e un lucru bun. Ma rog, fiecare cu parerile lui, nu inseamna ca suntem toti oi sau neinformati daca optam pt. un lucru sau altul.
S-a mai creat o isterie in Romania contra vaccinului pt. human papilloma, nu stiu cat de justificata. E drept ca nici nu am o fetita ca sa fiu in situatia de a alege.
Orice opinie foarte puternica, fie pentru fie impotriva, mie imi este "suspecta", as prefera sa ma informez dintr-o sursa cat se poate de impartiala, da' unde-i sursa asta? ;-)

Sanatate maxima!

[mva]

pai vaccinul pentru HPV nu se face nici aici. si teoretic vbind se discuta in alte tari sa il faca si la baietei, carmen, fiindca de, ei pot fi doar purtatori, asa ca tre sa fii atenta si la latura asta cand or re-discuta pe aici ;).
si evident ca la cum stau lucrurile acu, consider ca HPV-ul nu ar fi pentru fetita mea; o sa am grija sa fie educata despre un anumit gen de contraceptie mai incolo.
insa am facut toate vaccinurile obligatorii in tara asta, nu am facut mofturi nici macar la MMR.

pornind de la blog-ul mentionat initial, am citit aseara tarziu articolul asta ce mi se pare interesant http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1585%3Aswine-flu-one-of-the-most-massive-cover-ups-in-american-history-dr-mercola-and-dr-blaylock&catid=1%3Alatest-news&Itemid=64&lang=en

io inclin sa adopt metode naturale de profilaxie/tratament ale gripei, fara vaccinuri.

[Carmensita]

Mva, stiam ca fetita ta e mica, nici nu poate fi vorba deocamdata de HPV, din cate stiu eu vaccinarea incepe la 9 sau la 11 ani, se poate sa ma insel totusi...auzeam odata la radio o tanti de la ministerul sanatatii zicand cu parere de rau ca Irlanda nu-si permite sa faca vaccinul asta gratuit la toate fetitele.
Daca ar fi sa se introduca si la baieti, nu stiu, vom vedea, ne vom informa. (riscuri/beneficii)
Vaccin contra gripei sezoniere eu am facut o singura data (m-a pacalit doctora noastra) si-am tras o raceala pe cinste la vreo saptamana dupa :-)) la copil nu i-am facut niciodata si nu cred ca e cazul nici acum, vom mai discuta cu medicul.
In rest, tratamentul nu stiu cat de natural poate fi, in conditiile in care ceva medicamente pt. febra si dureri tot trebuie sa iei. ;)

[bend]

Cum presa creeaza scenarii apocaliptice:

De cand a aparut chestia cu gripa porcina, bilantul mortilor a trecut de o mie in USA. Statisticile arata ca anual in USA, in jur de 36.000 de persoane mor de gripa (neporcina).

Toata presa atentioneaza ca gripa porcina e letala! Dar asta nu inseamna ca e mai ucigasa decat celelalte forme de gripa.

Deci de unde toata criza asta?

[vasiletina]

WHO sau OMS (organizatia mondiala a sanatatii) a dat unele rapoarte chiar de la aparitia ciudata a gripei porcine ca vor mii milioane de victime (morti) ca urmare dezvoltarii si raspandirii globale a acestei infectii.

aceasta in schimb a creat panica in randul populatiei, si a fost amplificata de companiile farmaceutice - care au tot timpul afaceri in domeniul medical - care in dorinta dupa profituri imense binenteles din vanzarea a miliarde de vaccinuri de orice soi, catre fiecare stat - spre binele si preventia populatiei spune ei.

deci sa nu ne mire daca, infectiile acestea surpriza sunt create in laboratoarele companiilor farmaceutice si lansate @accidental@ in anumite zone de interes, ca apoi sa vina tot ei cu raspunsul.

- o comparatie este cu virusurile si antivirusurile de la calculatoare - iar baietii din IT stiu asta, ca in fiecare companie serioasa exista un departmanent de virusare - ca altfel de unde ar stii baietii cuminti ce antivirus (definitii, etc) sa scoata in circa 1 ora de la aparitia noului virus sau chiar inainte de aparitia acestuia.


revenind: metodele clasice impreuna cu o buna igiena si alimentatie sanatoasa naturala sunt mult mai eficiente decat orice vaccinare.

mai multe detalii eventual pe parcurs sau recititi articolele din Informatia IRL din primavara 2009 pe tema aceasta.

[mva]

asa e, pe la 9-11 ani, inainte de a incepe viata sexuala...am mai auzit ca in RO or hotarat (parca demisionarul secretar de stat zicea la un moment dat) ca o sa dea vaccinul asta HPV la fel ca si alte vaccinuri care se dau la scoala, se anunta cu o zi inainte si cine e bolnav nu il face - sta acasa ; deci fara sa se ceara consimtamant-ul parintilor - ceea ce mi se pare unfair, tocma fiindca e vba de un vaccin asa nou.

[asorin]

deci sa nu ne mire daca, infectiile acestea surpriza sunt create in laboratoarele companiilor farmaceutice si lansate @accidental@ in anumite zone de interes, ca apoi sa vina tot ei cu raspunsul.

- o comparatie este cu virusurile si antivirusurile de la calculatoare - iar baietii din IT stiu asta, ca in fiecare companie serioasa exista un departmanent de virusare - ca altfel de unde ar stii baietii cuminti ce antivirus (definitii, etc) sa scoata in circa 1 ora de la aparitia noului virus sau chiar inainte de aparitia acestuia.


well, as putea fi de acord cu faptul ca firmele de medicamente isi "promoveaza" prin media si lobby la guverne vaccinurile creand astfel in mod artificial un fel de isterie, dar de aici si pana la a "lansa" virusuri e mare distanta, care distanta se numeste teoria conspiratiei/paranoia din categoria "americanii si/sau evreii au doborat turnurile la 11 sept".
nu stiu la ce "baieti din IT" te referi, dar cu privire la virusurile si antivirusurile de calculatoare, ca si fost angajat intr-o astfel de firma, iti pot spune ca nu exista un "departament de virusare". Sunt mai multe echipe in alerta 24/7 in care angajatii (se numesc "analisti virusi") lucreaza cu schimbul (inclusiv noaptea). Rolul lor este sa "decodeze" semnatura virusului nou aparut cat mai rapid cu putinta (perioada de la aparitia virusului pana la aflarea semnaturii este una din metricile folosite in evaluarea produselor antivirus).

[mihaimilk]

Un coleg zice ca a fost sfatuit, daca are posibilitatea sa aleaga, sa ia vaccinul facut de Bayer, pt ca este fara mercur. Sunt 2 feluri de vaccin pe piata cica.

[adrianab]

Din cate am inteles eu in Irlanda nu e disponibil cel cu mercur. Sau cel putin asa se laudau ei.
E primul meu vaccin antigripal, (dafapt primul vaccin de cand eram in generala). Pana acum am putut lupta cu virusii si am fost increzatoare in alte metode dar anul asta datorita circumstantelor optez pentru vaccin. Sunt bine informata (cred eu) si nu as vrea sa se creada ca vreau sa trag foloase de pe urma sistemului (nu cred ca sistemul permite si nu as cauta o asa cale) si nici ca ma arung cu capul in fata fara sa cunosc riscurile. Sper ca in sezoanele viitoare sa am parte de alte circumstante si sa nu trebuiasca sa merg la doctor deloc.
Totodata, tot ca alegere personala prefer sa nu cred in teorii conspirationiste.
Ma intreb ce ar fi facut mamele noastre daca ar fi fost atatea medii de informare pe cand eram noi mici. Am mai fi facut cel anti polio?

[Dan Tudor]

Sper ca in sezoanele viitoare sa am parte de alte circumstante si sa nu trebuiasca sa merg la doctor deloc.

Virusul asta NU este de gripa porcina, este unul care a suferit mutatie. Pana in primavara o sa apara alta mutatie, alta tulpina. Vaccinul actual o sa fie zero. De altfel, niciun virus gripal nu are aceeasi amprenta ADN de la un an la altul.

[adrianab]

Virusul asta NU este de gripa porcina, este unul care a suferit mutatie. Pana in primavara o sa apara alta mutatie, alta tulpina. Vaccinul actual o sa fie zero. De altfel, niciun virus gripal nu are aceeasi amprenta ADN de la un an la altul.

Ca se schimba de la un an la altul am inteles pana acum. Eu sper doar ca in sezoanele ce vor urma sa pot lupta contra virusilor prin metode mai clasice (vitamine, etc.) E primul an cand imi este recomandat din cauza altei afectiuni. Sunt totusi constienta ca pot prinde virusul si vaccinata dar sper sa-mi dea macar o senzatie de linistire si sa nu incep sa ma protezej excesiv (ca nu mi-ar palcea deloc sa pic in extrema asta).

[vasiletina]

asorin,

companiile farmaceutice sunt printre singurele care au logistica si capabilitatea de a face ceva, si se stie fara a intra in toate conspiratiile ca cele mai multe mutatii genetice de orice fel se produc in laboratoarele de teste in jurul acestor companii si a celor de cercetare (strans legate cu cele farmaceutice) de pe langa institutele de educatie si cercetare.

exista dovezi care arata acest lucru, si fara foc nu iese nici fum - ca sa spunem asa celor din teoriile de conspiratie - si personal sunt sceptic de tot ce se produce in laborator (si vorbesc ca unul avizat).


virusurile din IT
nu ma refer strict la compania "x" din IT care produce software si hardware, ci la cele gen Kaspersky, Bitdifender, AVG, ZoneLabs, etc inclusiv Microsoft - care foloseste propriul sistem pentru a face ce vrea cu pc-ul clientilor infectandul cu spyware si furand datele clientilor.


Vaccinurile - rolul lor este de a inocula organismul uman cu diversi agenti biochimici sau/si organici astfel ca sistemul imunitar datorita expunerii la acestia sa fie activat si sa produca anticorpi.
De cele mai multe ori, se introduce in vaccin un virus / bacterie sau toxina (agentul patogenic al bacteriei) vie sau moarta (mai rar).
Impreuna cu aceasta se introduc si alti agenti chimici - printre care mai recent mercur - care este extrem de toxic ingerat chiar si in cantitati minime.

Faptul ca in vaccinul impotriva gripei porcine au fost descoperiti si virusi ai gripei aviare nu mai mira pe nimeni de intentiile firmelor farmaceutice. Scopul lor nu este sa trateze pacientii, pentru ca altfel ei nu ar mai avea piata de desfacere.

Afaceri, bani, coruptie locala sau globala, imbolnaviri cu tot felul de tulpini ( varante modificate ale aceleiasi grupa de baza a unui virus, bacterie, bacil, etc) cu nume din StarWars.

Daca nu esti in imediat pericol, de ce ai vrea sa te bagi singur in pericol. Nimeni nu poate garanta succesul pe termen lung sau scurt al acestor vaccinuri.

O sa revin poate alta data cu cel referitor la HPV - care nu este altceva decat o metoda sigura de a steriliza viitoarele potentiale mame - actualele fetite. Toate infectiile pot fi tratate cu medicina alternativa, insa medicina actuala face abuz de medicamente de sinteza cu sute de reactii adverse si terapii chirurgicale invazive.

[Dan Tudor]

Domnule R, m-ati facut paf, zau asa..... :biggrin:

Seamana asa de mult cu treaba aia cu 666 in pasapoarte..... :biggrin:

[asorin]

virusurile din IT
nu ma refer strict la compania "x" din IT care produce software si hardware, ci la cele gen Kaspersky, Bitdifender, AVG, ZoneLabs, etc inclusiv Microsoft - care foloseste propriul sistem pentru a face ce vrea cu pc-ul clientilor infectandul cu spyware si furand datele clientilor.


eu am lucrat pentru Bitdefender :icon10: si stiu ce vorbesc (altfel nu ma bagam). La o companie de antivirus m-am referit cand am zis ca nu exista "departamente de virusare".
cat despre virusi biologici ... zici ca ca cele mai multe mutatii genetice se fac in laborator. Wrong, mutatia genetica este un fenomen absolut natural al lumii vii (de la virusi si bacterii pana la oameni) si reprezinta procesul de baza al evolutiei.
legat de vaccin... don't get me wrong... iti impartasesc parerea ca un vaccin netestat e riscant si nu se cunosc efectele pe termen mediu si lung, nici eu nu mi l-as face decat daca riscul de-a nu-l face ar fi f mare. dar repet... afirmatia ca virusii sunt "lansati" de catre companiile farmaceutice nu tine decat de teoria conspiratiei.

[roadrunner]

Domnule R, m-ati facut paf, zau asa..... :biggrin:

Seamana asa de mult cu treaba aia cu 666 in pasapoarte..... :biggrin:



eu cred ca s-a facut praf singur...
aia cu "departamentul de virusare" e bestiala.
RR

[vasiletina]

o sa vedem de cine se alege praful, cand adevarul va iesi la iveala.

cu tot respectul pentru IT-istii de pe forum, si al Dlui Consul, priviti in jur si vedeti ce vremuri de istorie traim.

in rest sanatate sa aveti cu totii, pentru ca bani din vacinuri si antivirusuri se vor face si pe viitor cu sau fara grija noastra.

[Carmensita]

Io am asa, un feeling, ca toti zelosii naturismului si ai medicinei alternative asa dau fuga la primul tusit al copiilor sau chiar al lor, la medicii aia care folosesc medicamente de sinteza...si care intrebuinteaza mijloace nenaturale, de-a dreptul supranaturale sau chiar artificiale de vindecare :tinysmile_hmm_t:
M-am cam prins eu cum e cu natura asta umana...bat-o norocul :icon7:
Fara suparare, vasiletina, apai n-om mai folosi nici produse cosmetice, ca au saruri de aluminiu si zirconiu, nu mai mancam nici peste, ca are urme de mercur, etc. etc. etc. etc.

[mva]

nu cred ca s-or incins spirite pe aici, nu ? azi am o stare de ...echilibru cu universul, si vreau sa zic ca toata lumea are dreptate in felul lui; inteleg ca e o chestie de exprimare ce depinde de personalitatea fiecaruia ...

recomand insa usturoiul pentru profilaxia gripei. si va asigur ca nu mi se plang colegii la lucru :))

[adrianab]

Eu am o nelamurire. E dovedita chestia cu usturoiul? Ca vitamina C o mai inteleg dar usturoiul? Tot personal spun ca oricat de bun ar fi acest aliment pentru sanatatea noastra organismul meu pur si simplu nu-l toleareaza. De la voma la bube trec prin toate stadiile cand consum deci optez vaccinul.

[Carmensita]

nu cred ca s-or incins spirite pe aici, nu ? azi am o stare de ...echilibru cu universul, si vreau sa zic ca toata lumea are dreptate in felul lui; inteleg ca e o chestie de exprimare ce depinde de personalitatea fiecaruia ...
recomand insa usturoiul pentru profilaxia gripei. si va asigur ca nu mi se plang colegii la lucru :))

Echilibru ...pai asta propuneam si eu. :tinysmile_fatgrin_t

@adriana
de pe internet adunate
Usturoiul este înzestrat cu impresionante proprietati medicinale care îi uimesc pe cercetatorii, biologii si medicii din întreaga lume.
Principiul activ pe care îl contine, alicina, face din el un bactericid uimitor, caruia nu îi rezista stafilococii, streptococii si Salmonella enteredis (conform cercetarilor efectuate de doctorii Cavallito si Baylay).
Alicina are, printre altele, capacitatea de a subtia peretii vaselor de sânge, de a mari volumul arterelor si al arteriolelor, usurând astfel circulatia sângelui.
Unul sau doi catei de usturoi pe zi ne pot apara de multe rele si, mai ales de „otravuri" cum sunt colesterolul si trigliceridele (în cantitati peste limitele normale); sa-l mentionam în acest sens doar pe prof. Bordia (India) si experienta sa efectuata pe 20 de subiecti: în câteva saptamâni, cu doza de usturoi sus-amintita, valorile colesterolului si trigliceridelor au scazut.
Dezinfectant al cailor respiratorii, usturoiul are un rol important în tratarea afectiunilor bronho-pulmonare.

Daca nu-ti place, nu-ti place si pace (o scarba imensa imi provoaca mie sanatosul ceai verde) pt. mine e un ingredient aproape indispensabil la gatit carne, peste etc. Fi'miu nici sa nu puna limba pe asa ceva, asa ca mai raman fructele, cu un continut mare de vitamina C.
a, sunt si capsule din extract de usturoi, le poti incerca pe alea.

[Dan Tudor]

Cica Ceausescu manca funii intregi de usturoi. A murit sanatos.

[Carmensita]

Sau cum zice un amic de-al meu care si fumeaza si bea (cam multisor zic eu)..."doar n-oi vrea sa mor sanatos"? ;-)

Cam sarcastic exemplul cu dictatorul si funiile, bine ca nu se mai zice pusca de usturoi :tinysmile_hmm_t:

[adrianab]

De legatura usturoi- colesterol stiam dar cu raceala chiar credeam ca e mit dar ma mai documentez.

In ceea ce privesc fructele cu un continut mare de vitamina C, am citit ceva carti si diversti nutritionisti sunt de parere ca multe din fructele si legumele comercializate nu mai contin cantitatile de vitamine si minerale normale din cauza metodeleor de cultivare, depozitare si transportare. Sunt studii facute pe portocale in acest sens (cele pe care le stiu eu dar banuiesc ca or fi mai multe). De accea ma indoiesc eu ca mai putem folosi fructele si legumele cum le foloseau bunici nostrii. Daca nu mai au gustul ala, oare mai au proprietatile pentru care sunt faimoase fiecare? Cum mai poti folosi catravetele ca masca purificatoare cand au pus o tona de chimicale pe el ca sa creasca? Si exemple mai am.

[Carmensita]

Eu ce am gasit repede e din categoria usurica, un fel de popularizare a naturismului, nu m-am documentat serios sa vad ce contine usturoiul, mie pur si simplu imi place sa-l folosesc atunci cand gatesc anumite feluri, pt. gust, dar stiam (la modul generic) ca e sanatos, in cantitati rezonabile.
Cu fructele si legumele de azi sunt de acord, de aceea eu ii mai dau copilului meu si vitamine (artificiale):biggrin:, produse de oribila industrie farmaceutica.

[adrianab]

Cand eram mica mama imi dadea ulei de catina toamna si primavara ca cica e bun pentru sistemul imunitar (nu am luat niciodata vitamine "artificiale", pur si simplu refuzam). Eu vedeam ca functioneaza dar defapt mancam mai mult (ca iti da pofta de macare), nu mai eram anemica si deci luptam mai bine cu virusii. Odaca cu adolescenta m-am prins ca asta era trucul ei sa ma faca sa mananc insa mama mi-a demonstrat ca odata ce esti sanatos si mananci sanatos ai mai multe sanse sa lupti cu bacteriile si virusii. N-am mai folosit catina insa.

Cat despre usturoi, nu e ca nu imi place, la unele mancaruri chiar vreau sa consum, in schimb reactiile alergice apar imediat dupa. Stiu ca sunt persoane care fac alergie la ceapa, fie ea si gatita, eu fac la usturoi. Mai bine faceam la zahar, da...

[asorin]

apropo, daca tot mentionam alternative la vaccinuri, cred ca asta ar fi una din deficientele noastre majore ca si imigranti veniti de pe meleaguri insorite, si deci multi dintre noi mai negriciosi la piele :biggrin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D
Se pare ca Vit D e foarte importanta pentru sistemul imunitar si nu se poate lua (in cantitati suficiente) decat prin expunerea la soare sau suplimente. Multi zic ca sezonalitatea gripei (faptul ca racesti mai des iarna decat vara) este explicata prin expunerea la soare si ca si consecinta nivelul de vit D din organism. Asta pe langa multe alte studii stiintifice care dovedesc legatura intre vit d si unele boli cronice (cancer, cardiovasculare, MS etc).
cica tot de aia, oamenii din africa sunt negrii si cei din suedia sunt albi :icon11:

[Carmensita]

Cand eram mica mama imi dadea ulei de catina toamna si primavara ca cica e bun pentru sistemul imunitar (nu am luat niciodata vitamine "artificiale", pur si simplu refuzam). Eu vedeam ca functioneaza dar defapt mancam mai mult (ca iti da pofta de macare), nu mai eram anemica si deci luptam mai bine cu virusii. Odaca cu adolescenta m-am prins ca asta era trucul ei sa ma faca sa mananc insa mama mi-a demonstrat ca odata ce esti sanatos si mananci sanatos ai mai multe sanse sa lupti cu bacteriile si virusii. N-am mai folosit catina insa.

Cat despre usturoi, nu e ca nu imi place, la unele mancaruri chiar vreau sa consum, in schimb reactiile alergice apar imediat dupa. Stiu ca sunt persoane care fac alergie la ceapa, fie ea si gatita, eu fac la usturoi. Mai bine faceam la zahar, da...

Ar fi ideal, Adriana, sa ne putem hrani cat mai sanatos, dar vedem cu totii cum stau lucrurile. Ce mai, trebuie sa te muti la tara si sa iti cresti singur tot ce ai nevoie, probabil. Produsele bio sigur sunt mai scumpe, cat de naturale sunt asta nu mai stie nimeni (poate sunt eu mai neincrezatoare din fire) Trebuie sa pastram un echilibru, atata tot.

[vasiletina]

ar trebui sa ajute:

http://www.youtube.com/watch?v=l1K74Tnrrok


si mai ales cititi partea de final.

[catalin]

Imi dau si eu cu parerea...

Din recomandarile babesti primite in ultimele zile de la persoane mai in varsta ( asta ca sa nu le zic babe ca se supara maicamea)

O alimentatie sanatoasa legume-fructe, somn cat mai mult cu putina ( un organism odihnit lupta altfel cu boala) suplimente de vitamine, in special C si D.
Fructe care se pare ca sunt cele mai bune : Citricele de tot felul, Kiwi unele de care nici macar n-am auzit :
http://www.naturalhub.com/natural_food_guide_fruit_vitamin_c.htm
Legume: Nu stiu, dar banuiesc ca or fi bune toate (atata timp cat sunt insotite de oarece carne..:-). Cei care aveti alergii la usturoi, sigur sunteti din Transilvania ! aveti urme in ADN de la strabunicu Dracula :-).
Despre usturoi, imi aduc aminte de cand aveam vreo 10 ani si a trebuit sa mananc vreo 4-5 catei ca sa o conving pe verisoara mea ca este extraordinar de gustos.., avea ceva paraziti intestinali si nu vroia nicicum sa manance usturoi. Trebuie sa fie de folos daca atat de multa lume il lauda. Ma duc sa cumpar niste untura si fac paine prajita frec cate un catel de usturoi pe paine si pun untura deasupra...imi ploua in gura deja...
Vitamina C poate fi luata cat de mult posibil, cunosc din surse sigure ca nu exista pericol de supradoza sau altceva, organismul fiecaruia asimileaza atat cat are nevoie, restul este eliminat. Vitamina D ca sa ajute la asimilare, si asa cum bine scria cineva mai sus, sa inlocuiasca pe cat posibil insuficienta solara de pe meleagurile astea.
Tot in categoria recomandari:
Tuica de prune, Palinca de Maramures ( cred ca virusii reactioneaza la mirosuri tari ) si ar mai fi si altele dar pe care ma rusinez sa le recomand...

[daniel_D]

Ma duc sa cumpar niste untura si fac paine prajita frec cate un catel de usturoi pe paine si pun untura deasupra...imi ploua in gura deja...


In loc de untura, foloseste ulei de masline. E mult mai sanatos.

[adrianab]

Catalin, orice vitamina neuleioasa este asimilata de catre organism in cantitatile necesare. Intr-adevar nu exista pericole de supradoza. Cu vitamina D insa as avea grija. La vitaminele uleioase exista pericol de supradoza. Si aici intreb si eu de ce nu va faceti analize inainte sa luati vitamine? Adica poate chiar nu aveti nevoie?
Cat despre chestia cu usturoiul e cam ciudat sa am incredere ca e alimentul minune ca prevenire a racelii numai pentru ca asa zice toata lumea. Se spune si ca e o Viagra naturala. Acum toti barbatii cu probleme ar trebui sa incerce?
Am impresia ca mare parte din remediile astea sunt la moda.

[Carmensita]

Da, asa stiam si eu, vitaminele liposolubile nu se iau dupa ureche. Copiilor le sunt prescrise oricum, vit. D si K, in primii ani de viata. (mai putin pt. copiii irlandezi se pare, la ei in case e mult soare)
Ai mare dreptate cu moda si remediile naturale, hrana organica/bio adusa cu avionul de la mii si mii de km. departare si exemplele ar mai putea continua ;-)

[asorin]

hrana organica/bio adusa cu avionul de la mii si mii de km.
eu personal nu am incredere decat in alimentele organice produse in EU. decat mere organice din argentina, prefer mere neorganice din franta.

[Dan Tudor]

eu personal nu am incredere decat in alimentele organice produse in EU. decat mere organice din argentina, prefer mere neorganice din franta.

Decat oricare dintre ele, mai bine merele cu viermi de la bunica din gradina.....
Chestiile astea bio/organic - inseamna sa dai mai mult cu 30 % pentru un beneficiu de max 5 %
Vrem organic ?! Apoi la tara, in Romania (pentru cat timp oare ?!), mai putem gasi alimente intr-adevar bio. Am in Ploiestiul meu cateva taranci amarate care vand pe nimic niste adevarate bunatati (nu in piata, ci pe langa blocuri).
Cand merg in tara ma satur mancand 30% din ce mananc aici. Ca sa nu mai vorbesc de gust..... Am trait in multe tari europene, le-am vizitat pe toate. Nicaieri nu am gasit acelasi gust ca acasa (alimente cumparate nu din Carefour, evident)
Dumnezeule, nimic nu se compara cu o salata de rosii si ceapa si castraveti (din aia mici si urati) mancata undeva la tara...... Si branza, daaaaa, branza.....
Se lauda Paddy ca e taticul cartofilor ?! Nu a gustat din cei de Covasna (serios acum, imi puteti recomanda un cartof irlandez ? am incercat nenumarati si nu am gasit ceva care sa-mi placa....)
Bref, 2 lucruri imi lipsesc din Romania - mancarea si mirosul Marii Negre

[daniel_D]

Decat oricare dintre ele, mai bine merele cu viermi de la bunica din gradina.....
Vrem organic ?! Apoi la tara, in Romania (pentru cat timp oare ?!), mai putem gasi alimente intr-adevar bio. Am in Ploiestiul meu cateva taranci amarate care vand pe nimic niste adevarate bunatati (nu in piata, ci pe langa blocuri).

Avea bunica(Dumnezeu sa o ierte) in livada, un mar timpuriu. Era atat de organic, ca de fiecare data in vacanta de vara faceam in asa fel incat sa ajung inaintea verilor mei la tara si sa termin toate merele. Nu ma uitam la ele, cu viermi, fara, le devoram asa crude cum erau. Le mancam cu sare.



Am trait in multe tari europene, le-am vizitat pe toate. Nicaieri nu am gasit acelasi gust ca acasa (alimente cumparate nu din Carefour, evident)


Idem, pana si zapada are alt gust:)



Dumnezeule, nimic nu se compara cu o salata de rosii si ceapa si castraveti (din aia mici si urati) mancata undeva la tara...... Si branza, daaaaa, branza.....


Culese direct din gradina, spalate repede la pompa de apa din curte, aruncate in scarba intr-un vas....ce-as mai da timpul inapoi. De branza nu mai vorbesc ca fac infarct.



2 lucruri imi lipsesc din Romania - mancarea si mirosul Marii Negre


Mirosul Marii Negre? Cred ca aveti nasul infundat:). Evident glumesc, mirosurile nu se discuta.

Mancarea cred ca ne lipseste la toti, pe langa asta as aduga muntele.

[sfinx]

da dudele??

[asorin]

N-am sa uit niciodata marul din gradina bunicilor mei... facea mere o data la doi ani, dar si cand facea... rosii, imense (si erau 100% organice), zemoase, dulci, mancam pana nu mai puteam. Sa nu mai zic de cirese, visine, capsuni, coacaze, pere. Priceless!
I guess it's nowhere like home, home like it used to be :)

[mva]

a propos de mirosul marii negre ...si io mi-am dat seama toamna asta ca e ceva special, dupa vreo 5 ani de cand nu am mai fost pe litoralul romanesc. da io dau vina si pe ...emigrare, ca de cand sunt aici am o gramada de nostalgii. si btw, am fost la mamaia, in nordu statiunii, si chiar mi-o placut.

si ca tot putem sa facem legatura cu marea si virozele respiratorii, anu asta experimentam cu fetita cura heliomarina urmata de cateva zile concediu la munte ... sper sa ne racim mai putin. tin minte ca si ai mei tot de asta ne duceau la mare anual (fiind nascuta in jud. arad, mersu la mare cu dacia nu era taman comod).

[sfinx]

-acum nu mai mergem la mare ca nu sunt autostrazi, marea e plina de alge, la restaurant ti se serveste peste proaspat de la hypermarket, ospatarul te fura la nota de plata
- dar dam "tips" ca sa fim "trendy"

-poate tot din cauza emigrarii

[Innrain]

mai stiti ceva de Liliana? N-am mai vazut-o de mult pe forum

[Alexandra]

si-am primit de acasa o plasa de usturoi ..gutui..nuci..si gogonele ( organice) ca sa-mi pun muraturi aici..

Cat despre metodele naturiste trebuie sa recunosc ca sunt o adepta a lor si nu doar pentru ca sunt la moda. Am vazut prea multe cazuri unde natura a facut ceea ce medicii credeau imposibil.
Le dau copiilor in fiecare zi suc proaspat stors, si chiar isi face efectul. in doi ani de cand merge la gradinita, fetita nu a luat nici un virus cat de mic.Sper sa nu-l prinda nici pe ultimul la moda.
Totul depinde la urma urmei de sistemul imunitar.Asa ca merita incercat ( chiar si usturoiul).

[catalin]

mai stiti ceva de Liliana? N-am mai vazut-o de mult pe forum

Who is Liliana? Si de cand intebi tu de fete/doamne pe forum? :) Te credeam mai serios, zau.

[Innrain]

Cand erai in vacanta a fost pe forum o domna profesoara de lb. romana. Vroiam sa-i cer o parere.

[sfinx]

si-am primit de acasa o plasa de usturoi ..gutui..nuci..si gogonele ( organice) ca sa-mi pun muraturi aici..

Cat despre metodele naturiste trebuie sa recunosc ca sunt o adepta a lor si nu doar pentru ca sunt la moda. Am vazut prea multe cazuri unde natura a facut ceea ce medicii credeau imposibil.
Le dau copiilor in fiecare zi suc proaspat stors, si chiar isi face efectul. in doi ani de cand merge la gradinita, fetita nu a luat nici un virus cat de mic.Sper sa nu-l prinda nici pe ultimul la moda.
Totul depinde la urma urmei de sistemul imunitar.Asa ca merita incercat ( chiar si usturoiul).

dar alaptatul in perioada de bebe?? nu e de luat in considerare??

ca vitaminele din legumele si fructele de la Tesco, Dunnestore, supervalue, etc, etc nu cred ca au asa mare efect din simplu motiv ca nu sunt asa de bogate in vitamine si minerale

[Carmensita]

N-am sa uit niciodata marul din gradina bunicilor mei... facea mere o data la doi ani, dar si cand facea... rosii, imense (si erau 100% organice), zemoase, dulci, mancam pana nu mai puteam. Sa nu mai zic de cirese, visine, capsuni, coacaze, pere. Priceless!
I guess it's nowhere like home, home like it used to be :)

Cred ca fiecare a avut un mar in curtea bunicilor, ce descrii tu e foarte aproape si de amintirile mele. Dar de caisii, zarzarii, prunii, zmeura si murele din copilarie?
pe mine ma amuza ca toata lumea nu uita sa precizeze (organice), dar in Romania asa era, se foloseau ingrasaminte naturale in gradinile oamenilor...Imi amintesc de gradina bunicilor, cu randurile de rosii, castraveti,ardei, ceapa, fasole, vinete (salata de vinete ca aia n-am mancat niciodata, am facut numeroase incercari cu alte vinete si nici pomeneala de asa ceva) udate din belsug cu apa, vara. De beciul unde intram cu verii mei sa vedem ce bunataturi mai sunt pe rafturi, borcanele frumos ordonate de dulceturi, zarzavaturi, bulion de rosii, muraturi (conservate cu sare, niciodata cu otet!)...ehe, zic unii ca sunt romanii lenesi, dar oameni mai gospodari ca taranii nostri, sau asa cum erau ei, mai rar.
Bunica se trezea cu noaptea in cap si pana cand mijeam noi ochii deja painea era scoasa din test (cred ca doar cei care au copilarit prin Oltenia stiu despre ce e vorba), aburinda, laptele cald pe plita....ce sa mai zic de taierea porcului si bunatatile preparate, acum nici macar nu mai pot manca porc, nu-mi place deloc gustul asta.
Deci are si Romania partile ei bune, asa-i? Pacat ca le apreciem cam prea tarziu...

[alin]

Cred ca fiecare a avut un mar in curtea bunicilor, ce descrii tu e foarte aproape si de amintirile mele. Dar de caisii, zarzarii, prunii, zmeura si murele din copilarie?
pe mine ma amuza ca toata lumea nu uita sa precizeze (organice), dar in Romania asa era, se foloseau ingrasaminte naturale in gradinile oamenilor...Imi amintesc de gradina bunicilor, cu randurile de rosii, castraveti,ardei, ceapa, fasole, vinete (salata de vinete ca aia n-am mancat niciodata, am facut numeroase incercari cu alte vinete si nici pomeneala de asa ceva) udate din belsug cu apa, vara. De beciul unde intram cu verii mei sa vedem ce bunataturi mai sunt pe rafturi, borcanele frumos ordonate de dulceturi, zarzavaturi, bulion de rosii, muraturi (conservate cu sare, niciodata cu otet!)...ehe, zic unii ca sunt romanii lenesi, dar oameni mai gospodari ca taranii nostri, sau asa cum erau ei, mai rar.
Bunica se trezea cu noaptea in cap si pana cand mijeam noi ochii deja painea era scoasa din test (cred ca doar cei care au copilarit prin Oltenia stiu despre ce e vorba), aburinda, laptele cald pe plita....ce sa mai zic de taierea porcului si bunatatile preparate, acum nici macar nu mai pot manca porc, nu-mi place deloc gustul asta.
Deci are si Romania partile ei bune, asa-i? Pacat ca le apreciem cam prea tarziu...

exista mitul produsului organic de la tara din gradina bunicii. Cand eram copil imi aduc aminte ca singurul ingrasamant care se folosea prin gradini era balegarul. (Din cauza ca era greu sa obtii azotati). Acum de cand cu democratia asta aproape toata lumea foloseste ingraseminte si pesticide. Acum vreo cativa ani cand eram in facultate un hatru de profesor s-a dus in piata si a cumparat rosii si castraveti de la diversi tarani, a facut spectroscopie pe ele si a descoperit ca erau pline de pesticide si azotati. Eu se intampla sa vin dintr-o zona plina de gradinari si chestia asta cu gradinarit organic e sf acum. De exemplu ai mei parinti au o gradina de legume de vreo 150 mp s-au convertit organic numai dupa ce nr de cancere prin familie a crescut alarmant.

Carmen cam asa era Oltenia, acum totul s-a dus. Conservele sunt pline de conservanti. M-a socat bunica-mea cand am vazut ca pune. Am intrebat-o de ce si a zis ca asa i-a zis nu stiu cine in piata. Paine nu imi aduc aminte cand a facut ultima oara, si chiar o facea bine. De acord cu tine ca taranul roman munceste de ii sar capacele, dar din pacate scopul lui e sa munceasca toata ziua, nu sa isi faca viata mai buna.

Imi aduc aminte de branza facuta cu cheag de miel (stomac uscat de miel neintarcat, cu sare si fementat in apa, dureaza cam vreo 3 luni sa il faci). Acum se face cu cheag din comert, are cu totul alt gust, dar bunica-mea a zis ca se face mai repede si nu trebuie sa isi piarda timpul sa faca cheagul.

Alin

[Carmensita]

Apoi sunt si eu constienta ca s-au schimbat multe, eu zic si ca lipsa de informatie si accesul nelimitat la toate substantele astea contribuie. Daca totul ar fi reglementat prin lege si daca ar exista puncte de informare pt. agricultori poate nu s-ar fi ajuns la dezastrul asta. Nu sunt ei de vina, se traieste greu din agricultura si apoi statul nu incurajeaza deloc treaba asta, unicul scop dupa '89 incoace a fost sa se distruga tot. In timp ce in Franta exista subventii si tot felul de facilitati, la noi sunt umiliti cu niste pensii de stat de toata jena si mai au de satisfacut si o masa de consumatori needucati, care cauta merele alea "mari si frumoase", morcovii aia "frumosi" etc. Acuma pune-te si tu in locul lor, vii tu in piata cu rosiile tale mici, scofalcite si vezi cum "cucoanele" le tot pipaie si stramba din nas, ele vor..mari si tari. (scuze, s-au potrivit adjectivele, ce sa-i faci cu lb. asta romana)
Am ajuns sa mancam legume si fructe din Turcia, ce spunea dl. consul cu tarancile care vand printre blocuri..eu rar am mai vazut cate o taranca cu o plasa de legume, verdeturi si chiar flori, stand stinghera intr-un colt, si atunci imi vine sa cumpar totul, ma induioseaza mult imaginea asta.

[roadrunner]

apropos de agricultura, am niste cunostinte prin judetul Vaslui, care au 4 combine luate pe credit (cu GPS si aer conditionat) si conduc o ferma de 100 Ha. Dar asta e meseria lor (horticultura, agronomie) si au fost suficient de destepti sa acceseze fondurile SAPARD si altele (EU) dupa ce programul SAPARD s-a terminat. Exista bani de luat de la EU dar trebuie sa stii sa-i iei. Nu au dat spaga un leu au platit niste firme de consultanta care i-au ajutat sa acceseze fondurile si au primit factura pe consultanta, pe care au scazut-o din profit potrivit legii, platind impozit mai putin. Au investit mult dar au dus afacerea la un nivel mai sus in fiecare an. Asta cu nu se poate traii bine din agricultura nu se aplica la toti, unii au preferat sa-si vanda terenurile pe vodka altii au preferat sa le cumpere sa si sa-si faca ferme.
RR

[Dan Tudor]

Acum de cand cu democratia asta aproape toata lumea foloseste ingraseminte si pesticide.

Asa o fi, dar tot au un gust unic, de negasit in Occident....

[mva]

info oficiale despre vaccinutele propuse in IRL - i.e. pandemrix http://www.immunisation.ie/en/Downloads/PDFFile_16245_en.pdf - evident ca ma intere mai mult ce se zice despre vaccinarea la copii, si vad ca au studii doar pentru H5N1 3-9 ani (???) OMG

[eric75]

Asa o fi, dar tot au un gust unic, de negasit in Occident....

parerea mea ca povestea din spatele lor le da un gust unic...

vorba aia "mana intinsa care nu spune o poveste nu primeste mila" ...

[sfinx]

apropos de agricultura, am niste cunostinte prin judetul Vaslui, care au 4 combine luate pe credit (cu GPS si aer conditionat) si conduc o ferma de 100 Ha. Dar asta e meseria lor (horticultura, agronomie) si au fost suficient de destepti sa acceseze fondurile SAPARD si altele (EU) dupa ce programul SAPARD s-a terminat. Exista bani de luat de la EU dar trebuie sa stii sa-i iei. Nu au dat spaga un leu au platit niste firme de consultanta care i-au ajutat sa acceseze fondurile si au primit factura pe consultanta, pe care au scazut-o din profit potrivit legii, platind impozit mai putin. Au investit mult dar au dus afacerea la un nivel mai sus in fiecare an. Asta cu nu se poate traii bine din agricultura nu se aplica la toti, unii au preferat sa-si vanda terenurile pe vodka altii au preferat sa le cumpere sa si sa-si faca ferme.
RR





cu ce sa traiasca din agricultura, cand un kg de grau este 0.25-0.30 RON
1L motorina este 4.00 RON
1L lapte este 0.7 RON
exemplele pot continua

cand subventia de la guvern vine ori nu vine
ca sa o incasezi trebuie sa o cunosti pe doamna sau pe domnu.....

tatal meu nu a vandut terenul pe vodca si nu reuseste sa traiasca asa de bine din agricultura, reuseste sa supravetuiasca ( nu are credite de la banci ca utilajele le-am cumparat eu) sta cu 50T de grau in depozit din vara, din cauza pretului scazut.
costul de productie nu se acopera cu tot cu subventie.

ca sa accesezi faimoasele fonduri SAPARD, FADR, etc etc. trebuie sa ai cunostinte si relatii din fosta si actuala nomenclatura sau trebuie sa ai banii tai sa te apuci de proiect, il termini dupa care sa astepti sa primesti banii de la UE

afirm in cunostinta de cauza, am fost personal la departamentul ptr accesarea fondurilor din directia agricola Bacau.
am fost plimbat de la o usa la alta de la Directia Agricola la DSV, de la DSV la Mediu, de la Mediu la Apele Romane ptr un brat de hartoage

o multime de ordonante si hotarari de guvern care se contrazic si se anuleaza unele pe altele.
trebuie sa-l cunosti pe X ca sa interpreteze paragraful care se potriveste




marile retele comerciale isi bat joc de producatorul roman care produce oarecum ecologic (din lipsa banilor ptr ingrasamintele chimice) prin o mie de taxe ascunse (taxa de raft, taxa de eticheta, si taxa de orice ar fi.....)
am vazut un reportaj cu un producator de lactate din Vatra Dornei care vindea in magazinul lui de la fabrica 5T de branzeturi si prin reteaua de super/hypermarket uriasa cantitate de 3T
(fabrica facuta dupa standardele europene)

[catalin]

VANIA ATUDOREI, microbiologist roman, specialist de top, Directorul Companiei Sterigen din Canada – [listen] ADEVARUL NEPLACUT DESPRE INDUSTRIA FARMACEUTICA ROSTIT DE UN INSIDER. DEMASCAREA MINCIUNII GRIPEI PORCINE!

(emisiune Radio Cluj, 14 august 2009)

Doar cateva extrase din interviu:

- Se face o afirmatie referitoare la cancer, cum ca, de fapt, industria farmaceutica din intreaga lume este cea care nu permite rezolvarea cancerului, pentru ca ar exista deja medicamente, dar industriei farmaceutice ii este mai profitabil sa produca citostatice.

- Partial este adevarat. Industria farmaceutica este si o industrie necinstita, este si o industrie ipocrita, este si o industrie care vrea sa faca profituri si le face din plin. Pot sa va dau un exemplu. Tratam sinuzita cu antibiotice – se folosea la inceput tetraciclina si s-a descoperit un alt antibiotic de 10 ori mai puternic, iar industria farmaceutica nu voia sa-l fabrice, desi era mult mai eficient si trebuia luat numai o data pe zi, iar nu de 3-4 ori pe zi ca tetraciclina, iar industria farmaceutica a zis: “Eu deja am instalatii care m-au costat milioane si miliarde de dolari, eu ce fac cu instalatiile astea si cu vechile antibiotice?”. Este si o industrie care vrea sa faca profituri si care este conservatoare. La un moment dat, sigur ca exista boli pentru care sunt tratamente care, daca sunt prea ieftine, nu le convine pentru ca nu fac profituri.

Medicamentele nu sunt totdeauna eficiente. Si sa va dau un exemplu. Vaccinul pentru gripa care s-a fabricat anul trecut a fost eficient numai in 40-45% din cazuri. Deci sa nu ne facem iluzii ca este o industrie sfanta, careia nu avem nimic sa-i reprosam, impecabila… Etica e departe de asta. In fond, industria asta, in general, este privata, este pe mana unor oameni de afaceri, si ce-i intereseaza pe ei sunt castigurile.

- Se vorbeste tot de mana unor oameni de afaceri si cand este vorba de acest virus AH1N1, gripa porcina. Care este punctul dvs. de vedere, ca microbiolog? Cat este adevar si cat este neadevar?

- Adevar este, sa zicem, 30%, neadevar este 70%. Sunt convins ca unii ziaristi au fost PLATITI ca sa faca mult zgomot pentru nimic.

- De cine au fost platiti?

- De companiile farmaceutice care fabrica vaccinurile gripei si care fabrica medicamente pentru gripa. Pentru ca exista numai doua companii farmaceutice in lume care fabrica niste medicamente pentru gripa, medicamente care sunt mai mult sau mai putin eficiente… nu sunt eficiente nici macar pentru 50% din populatie. Este vorba de compania Hoffmann-La Roche din Basel, Elvetia, care fabrica Tamiflu si este vorba de cea mai mare companie din Anglia, GlaxoSmithKline. Iar aceste companii au tot interesul sa-si vanda medicamentele si sa faca profituri foarte mari. Foarte multe tari, in paranoia [psihoza, n.n.] asta, au cumparat cantitati extraordinare, de milioane si milioane de dolari, care vor expira si vor fi aruncate. Si medicamentele astea sunt cumparate din banii publici, din impozitele si taxele noastre.

(…) Va dau ca exemplu gripa aviara. Acum doi ani a fost paranoia [psihoza, n.n.] cu gripa aviara? Da. Au fost prognosticuri ca aceasta gripa se va transforma intr-o pandemie? Da. N-a fost nici macar o epidemie la nivelul unei tari, dar o pandemie [iar anul acesta este stiut ca OMS a schimbat definitia pandemiei, reducand conditiile, ca sa o poata declara, n.n.]. Gripa la pasari si la porci exista de cand au aparut speciile acestea pe pamant. Nu este ceva nou. Gripa vine in fiecare an din Hong-Kong, pentru ca acolo sunt sate unde chinezii dorm in aceeasi camera cu ratele, cu gainile, cu porcii, iar virusurile acestea animale se transmit la om, uneori sufera mutatii. Si astazi cu traficul de avioane transportand peste un miliard de pasageri in fiecare an, ceea ce reprezinta mult raportat la populatia planetei… Deci in fiecare an avem gripa, nu este ceva nou. Stiti dvs. ca in fiecare an mor mult mai multi oameni de gripa decat de SIDA? Si cine mor? Mor persoanele in varsta care au o imunitate scazuta, bineinteles, mor cei care au imunitate deficienta…

Se face mult zgomot pentru nimic! Daca era, intr-adevar, sa fie o pandemie, cum a fost in anul 1918, cand se estimeaza ca au fost intre 10-20 milioane de morti de gripa… o pandemie se propaga repede, nu se propaga asa, ca azi au murit 10, si maine mai mor 5, poimaine mai mor 2, s.a.m.d. …

(…) Se iau si niste masuri. Problema este sa nu se cada in paranoia si intr-o extrema, sa nu se exagereze. Pentru ca in cazul gripei aviare s-au cheltuit miliarde de dolari. Au fost tari care au cumparat medicamente, care au cumparat vaccinuri, intre timp toate acestea au expirat si au fost aruncate. Or, banii astia erau din buzunarele noastre si nu erau justificati! Au fost niste exagerari. Uneori este o paranoia care este dorita. De ce? Pentru ca in acest timp… toate companiile care fabrica masti isi vand mastile… Si mastile astea au o eficacitate ZERO! Mastile astea sunt praf in ochii nostri, n-au nicio eficienta! Si totusi sunt tari care cumpara miliarde de masti ca sa protejeze populatia. Hai sa fim seriosi! (vezi, la noi, stirea de acum 2 zile: Vor fi distribuite 7.000 de măşti şi 60.000 de litri de dezinfectanţi în şcolile din Bucureşti si comunicatul CSAT-ului in care “s-a luat decizia suplimentarii fondurilor pentru achizitia de echipamente, medicamente, mijloace de protectie si vaccinuri”. ). (…)

Politica farmaceutica o fac oamenii de afaceri, milionarii si miliardarii, in cardasie cu guvernele…

Industria farmaceutica este pe primul loc (ca profit), pentru ca ei pot sa fabrice un medicament cu un dolar si sa-l vanda cu 20 de dolari…

(…) Pe glob, la ora actuala, exista 40.000 de medicamente diferite. Organizatia Mondiala a Sanatatii a facut o lista de medicamente esentiale. Stiti cate a retinut? 300. Va dati seama, din 300, care sunt esentiale, si tu ai ajuns la 40000? Daca mergem in farmacii si aruncam la gunoi jumatate din medicamentele care sunt acolo, populatia va fi mai sanatoasa, asta pot sa v-o garantez.. “

[roadrunner]

Cred ca orice om de bun simt si cu un pic de cultura generala a ajuns la aceleasi concluzii, pana la urma depinde pe ce parte a baricadei esti, daca ai fi unul din investitori ai vedea lucrurile altfel. (la fel cu patronul are o alta viziune asupra afacerii, fata de angajat, pentru patron salariul platit angajatului e o cheltuiala iar pentru angajat un venit, si e vorba de aceeasi suma)
orice afacere care trece peste un anumit prag (numar de zerouri) e predispusa compromisurilor generate de lacomie.(etica se dilueaza repede in profiturile imense)
RR

[mva]

e adevarat ce ziceti. acu io ma intreb de care parte a baricadei sa consider ca e OMS-ul.

fiindca de exemplu (si sa nu radeti, da la noi e in familie inca de actualitate) stiu ca are recomandari vis a vis de alaptare prelungita - in defavoarea formulei as zice io. insa la faza cu vaccinul chiar nu rezonez cu recomandarile lor ...e alba sau neagra ...

[sfinx]

OMS recomanda alaptatul prelungit,
dar in acelasi timp ofera alternativa "borcanelelor" , care sunt mult mai comode si la indemana mamei obosite dupa o nastere
si daca se gandeste mama ca isi strica aspectul fizic dupa o alaptare prelungita, OMS a pierdut , a castigat firma producatoare

[mva]

pai io am luat de buna recomandarea alaptarii pana la 2 ani - lu fiica-mea nu ii place alt lapte deloc ; insa nu mi se pare ca e in aceeasi categorie cu recomandarea de a face vaccinul de gripa pentru copii, indiferent de varsta, sau nu ei recomanda recomanda guvernelor asa ceva ?

[mva]

d-l cercel cred ca e ... intr-un cercel http://www.gandul.info/news/cine-refuza-vaccinul-contra-gripei-noi-plateste-tratamentul-in-caz-de-boala-5182420

[Carmensita]

d-l cercel cred ca e ... intr-un cercel http://www.gandul.info/news/cine-refuza-vaccinul-contra-gripei-noi-plateste-tratamentul-in-caz-de-boala-5182420

Cred ca e 'doar' coleric, ca mijloace legale sa-si puna planul in aplicatie nu are.

[mva]

ca mi-am adus aminte sa va intreb, voi v-ati vaccinat copiii ? noi inca nu (avem de gand).

[Carmensita]

Nu, si nici n-avem de gand.

[sfinx]

ii "vaccinam" cu usturoi de 2 ori pe saptamana cand au peste pe masa

ceapa la ciorba,

hrean din cand in cand.....

.....traditionale

[sfinx]

cat de nebun trebuie sa fie un parinte care sa-si vaccineze copilul cu un vaccin contra sumei de € 150, la vaccinare, € 200 dupa 6 luni cand se face evaluarea vaccinului si inca € 200 ptr minorii care stau internati

[roadrunner]

sau cat de flamand...
saracia nu aduce decat saracie (si prostie...bonus)
RR